Οι δημοσιογράφοι Κώστας Βαξεβάνης και Γιάννης Σουλιώτης κατέθεσαν την Τρίτη ως μάρτυρες στη δίκη για τις παράνομες παρακολουθήσεις με το Predator στο Μονομελές Πλημμελειοδικείο της Αθήνας.
Ο εκδότης του Documento περιέγραψε όσα έχει εντοπίσει από την έρευνά του ενώ έκανε λόγο για κοινό βραχίονα ΕΥΠ και Predator, καθώς οι στόχοι πολλές φορές είναι κοινοί.
Στην κατάθεση του ο δημοσιογράφος σημείωσε ότι η έρευνά του για τις παρακολουθήσεις ξεκίνησε το 2019 με αφορμή τη σύλληψη Ισραηλινών στην Κύπρο, οι οποίοι φέρονταν να υποκλέπτουν προσωπικά δεδομένα χρηστών μέσω WiFi στο αεροδρόμιο. Ανάμεσα σε αυτούς όπως σημείωσε ο ίδιος βρισκόταν και ο Ταλ Ντίλιαν.
"Αρχίσαμε να το ψάχνουμε. Παρά πολύ εύκολα αφέθηκαν ελεύθεροι και σβήστηκε το πρόστιμο που τους επιβλήθηκε. Αυτοί οι άνθρωποι μεταφέρθηκαν στην Ελλάδα, επιχειρηματικά και κατασκοπευτικά", σημείωσε σύμφωνα με την Καθημερινή ο Κ. Βαξεβάνης προσθέτοντας ότι ο Τ. Ντίλιαν εγκαταστάθηκε στην Ελλάδα το 2020 μέσω της Intellexa, η οποία διαχειριζόταν το Predator. Όπως εξήγησε, κάθε τέτοιο λογισμικό φέρει συγκεκριμένη "υπογραφή" στον τρόπο λειτουργίας και χρήσης του.
Οι έρευνες για την Intellexa μετά την παρακολούθηση Ανδρουλάκη - Κουκάκη
" Μαθαίνουμε ότι ήταν στόχοι ο Ανδρουλάκης και ο Κουκάκης και αρχίσαμε να ψάχνουμε την. Λάβαμε γνώση των αποτελεσμάτων του citizen lab και αρχίσαμε να ψάχνουμε τι είναι αυτή η εταιρία" σημείωσε ο Κ. Βαξεβάνης, προσθέτοντας ότι από την έρευνα προέκυψε ποιοι είναι μέτοχοι και ποιοι είναι εργαζόμενοι.
"Εκεί ήταν σοκ. Μιλάμε για ανοιχτή επιχείρηση κατασκοπείας της χώρας. Βλέποντας το ποιοι είναι οι εργαζόμενοι προέκυψε ότι οι εργαζόμενοι είναι έξι ισραηλινοί που δεν είναι τυχαία πρόσωπα. Έξι από αυτούς ανήκουν στις πολύ εξελιγμένες μονάδες κατασκοπείας του ισραηλινού στρατού και υπάρχουν και άλλα 12 πρόσωπα. Το σύστημα αυτό έχει στηθεί από δύο πρόσωπα στην Ελλάδα".
"Δεν μπορεί μια εταιρία με τέτοιους υπαλλήλους να έρθει Ελλάδα, να περάσει τα σύνορα, να στήσει μηχανήματα με τεράστιους αποθηκευτικούς χώρους και να πούμε ότι είναι απλώς μια εταιρία που ήρθε να δραστηριοποιηθεί στην Ελλάδα. Δεν είναι τυχαίο ότι πάρα πολλοί στόχοι του Predator είναι και της ΕΥΠ" σημείωσε ο εκδότης του Documento ενώ αναφέρθηκε και στους κοινούς στόχους ΕΥΠ και Predator.
Κοινοί στόχοι ΕΥΠ-Predator
"Η κ. Βλάχου που υπέγραφε αυτές τις διατάξεις άρσεις απορρήτου…όσους είχε η ΕΥΠ για παρακολούθηση έπρεπε να ανανεώνει, να κατασκευάζει μια δικαιολογία αθέτηση 14 ημέρες ή ένα μήνα. Από την παρακολούθηση της ΕΥΠ φαινόταν ότι ο Βαξεβάνης μιλάει με 35 άτομα. Ποιο είναι το νούμερο ένα πρόσωπο που επικοινωνεί, ας πούμε ο Γιάννης Παπαδόπουλος. Έρχεται το Predator και παρακολουθεί το κοντινότερο πρόσωπο. Έτσι όμως παρακολούθησαν το στόχο. Έβαζαν Predator σε γραμματείς, ερωμένες, στενούς συνεργάτες. Μετά αν ανακαλυπτόταν, όπως έγινε, θα έλεγαν για παρακολούθηση από ιδιώτες".
"Αποκαλύφθηκε ότι αντεισαγγελέας του Αρείου Πάγου, υπουργοί, βουλευτές, εισαγγελείς παρακολουθούνται. Ήρθε κανείς από αυτούς να μηνύσει και να πει γιατί με παρακολουθούσαν. Δεν έχει κάνει μήνυση ο αρχηγός του ΓΕΕΘΑ και ανανεώνεται η θητεία του για άλλους έξι μήνες. Αν κάτι αποδεικνύει τη σχέση του Predator με την κυβέρνηση είναι ότι κανένας δεν έκανε μήνυση", σημείωσε ο Κώστας Βαξεβάνης προσθέτοντας ότι από τη δημοσιογραφική έρευνά του έλαβε από την ΕΥΠ, συνομιλίες που είχαν υποκλαπεί με το Predator.
"Υπήρχε ροζ σκηνή υπουργού - Αυτά τα κάνει το Predator"
Ο Κ. Βαξεβάνης αναφερόμενος στο αντικείμενο των παρακολουθήσεων έκανε λόγο για εκβιασμούς και ροζ βίντεο.
"Έχουμε γυναίκες και ερωμένες, το δεξί χέρι μεγάλων επιχειρηματιών που έπρεπε να παρακολουθούνται. Γιατί στήθηκε όλο αυτό; Επειδή οδήγησε σε εκβιασμούς. Όλο το σύστημα βρίσκεται κάτω από εκβιασμούς από το Predator σημείωσε ο ίδιος και πρόσθεσε "έχω δει βίντεο και φωτογραφίες με υπουργό. Υπήρχε ροζ σκηνή υπουργού και άλλα. Αυτά τα κάνει το Predator"
"Δεν μπορώ να πω πως και από ποιους ήρθαν τα βίντεο και οι συνομιλίες σε εμένα, αλλά ήταν από την ΕΥΠ και ήταν υλικό από Predator. Έχω δει βίντεο με υπουργό σε πράξεις που δεν είναι δημόσιες ούτε πολιτικές και δεν έχει παραιτηθεί. Από την άλλη ο κ. Χατζηδάκης, ο έμπιστος του πρωθυπουργού, παρακολουθείται από την ΕΥΠ. Γιατί; Υπάρχει θέμα εθνικής ασφάλειας;".
Πρόεδρος: Η Αρχή για να διαμορφώσει τη λίστα, έκανε αιτήσεις σε παρόχους και μια μεγάλη διαδικασία. Εσείς πως την πήρατε νωρίτερα;
Μάρτυρας: Σας είπα από την ΕΥΠ. Στις πληροφορίες που είχα ήταν τα πρόσωπα και σταδιακά το περιεχόμενο των συνομιλιών. Άρχισα να παίρνω τηλέφωνο όσους ήξερα από τη λίστα και ρωτούσα αν έλαβαν link. Και μετά σε δεύτερο στάδιο ρωτούσαν αν έχει σταλεί μήνυμα την τάδε ημέρα και ώρα στο τάδε πρόσωπο.
"Υπήρξαν άνθρωποι που δεν μίλησαν. Υπήρξαν άλλοι που επαλήθευαν για ώρα, όπως ο κ. Χατζηδάκης, με τον οποίο επαλήθευα περιεχόμενο για ώρα. Όταν δημοσιεύτηκε η λίστα, ξεκίνησε η δολοφονία χαρακτήρα" είπε ο μάρτυρας και συμπλήρωσε ότι δεν ασχολήθηκε καθόλου με τη σύνδεση των εταιριών μεταξύ τους.
Πρόεδρος: Πείτε μας για το ΚΕΤΥΑΚ…
Μάρτυρας: Είναι ένα απομονωμένο τμήμα από το υπόλοιπο και δεν εμφανίζεται πουθενά.
Πρόεδρος: Από εργαζόμενο της Intellexa προέκυψε ότι μετά την παύση εργασιών της εταιρίας συνέχισε με το ίδιο αντικείμενο σε άλλη εταιρία και εγκατάσταση. Γνωρίζετε αν συνεχίστηκε το ενιαίο κέντρο;
Μάρτυρας: Δεν γνωρίζω, αλλά πιστεύω ότι υπάρχει ένα σύστημα παρακρατικής υφής που συνεχίζει τη δράση του.
Πρόεδρος: Τι σχέση έχουν Ντιλιαν και Μπίτζιος;
Μάρτυρας: Τον έχω βρει ένα τρίμηνο ή εξάμηνο που συμμετείχε σε μια εταιρία εμπλεκόμενη.
Πρόεδρος: Τις προσλήψεις τον εργαζόμενων ποιος τις έκανε;
Μάρτυρας: Η Einat Semana.
Πρόεδρος: Τον Λαβράνο τον γνωρίζετε;
Μάρτυρας: Α, είναι πελάτης μου! Τον έχω βγάλει σε πολλά πρωτοσέλιδα, αρχικά για το σύστημα Tetra.
Πρόεδρος: Γνωρίζετε για τη σχέση του Λαβράνου με την Krikel;
Μάρτυρας: Όχι δεν ασχολήθηκα με το κομμάτι αυτό της έρευνας.
"Υπήρξε μια συνάντηση δική μου με το διευθύνοντα σύμβουλο της Πειραιώς. Έχει κόψει ο Μητσοτάκης τη διαφήμιση και την κρατική και την ιδιωτική. Όταν συναντήθηκα με τον συγκεκριμένο άνθρωπο, αυτός ενημέρωσε τον υπεύθυνο δημοσίων σχέσεων και μίλησε με την εμπορική διευθύντρια της εφημερίδας μου. Μιλάει έπειτα άνθρωπος του Μαξίμου με τον υπεύθυνο δημοσίων σχέσεων και επικοινωνίας της τράπεζας. Εκεί τον συμβουλεύουν να με αγνοήσει και ότι θα πάθουμε οικονομική ασφυξία. Αυτό μου ήρθε ως συνομιλία του Predator" περιέγραψε ο μάρτυρας.
Η επαφή Ντίλιαν με την ελληνική κυβέρνηση
Κατά την εξέταση του μάρτυρα, ο εισαγγελέας έθεσε το ερώτημα γιατί ο Ταλ Ντίλιαν, παρότι απολάμβανε σημαντική εξυπηρέτηση στην Κύπρο, τελικά αποχώρησε από τη χώρα. Ο μάρτυρας απάντησε ότι η παραμονή του είχε καταστεί αδύνατη, καθώς είχε ξεσηκωθεί η αντιπολίτευση, η οποία αμφισβητούσε ανοιχτά την παρουσία και τη δράση του, θέτοντας το ερώτημα "τι είναι αυτοί εδώ".
Εισαγγελέας: Η επαφή Ντίλιαν με ελληνική κυβέρνηση ποτέ έγινε;
Μάρτυρας: Νομίζω μέσω Νεοφύτου και ΔΗΣΥ.
Εισαγγελέας: Ως τι;
Μάρτυρας: Ως μια εταιρία που μπορεί να βοηθήσει.
Εισαγγελέας: Τα μηνύματα που είδατε ήταν από μηνύματα ή εφαρμογές;
Μάρτυρας: Μηνύματα sms και βίντεο.
Εισαγγελέας: Υπήρχε στοιχείο που να μη μπορούσε να εισφέρει από παρακολούθηση ΕΥΠ;
Μάρτυρας: Υπήρχαν βίντεο και φωτογραφίες. Υπήρχε ροζ σκηνή υπουργού και άλλα. Αυτά τα κάνει το predator.
Εισαγγελέας: Πώς και δεν ασχοληθήκατε με τις εταιρικές συνθέσεις;
Μάρτυρας: Εμένα το θέμα μου ήταν κυρίως ο πολιτικός εγκέφαλος της διαδικασίας αυτής που κινήθηκε μεταξύ θεσμικής και μη θεσμικής ευελιξίας.
Εισαγγελέας: Κατά τη γνώμη σας το ΚΕΤΥΑΚ έκανε μόνο αυτό το πράγμα;
Μάρτυρας: Όχι, νομίζω έκανε κι άλλες βρωμοδουλειές. Εξάλλου δεν μπορεί κανείς να το ερευνήσει.
Εισαγγελέας: Για τη σχέση Λαβράνου με αστυνομία τι ξέρετε;
Μάρτυρας: Ήταν προμηθευτής της με τις ευλογίες διαφόρων υπουργών.
Κατά το μάρτυρα, όταν έγινε ο έλεγχος το ΚΕΤΥΑΚ είχαν "μαζευτεί" τα πάντα, αφού όπως είπε, "έτσι κι αλλιώς όλα μπορούν να είναι σε απομακρυσμένους αποθηκευτικούς χώρους". Ο ίδιος εκτίμησε ότι οι έλεγχοι καθυστέρησαν να γίνουν δίνοντας χρόνο προετοιμασίας στους ελεγχόμενους, ενώ κατέθεσε πως υπήρχαν δελτία απομαγνητοφώνησης των συνομιλιών που πήγαιναν στο Μέγαρο Μαξίμου.
Ο Κ. Βαξεβάνης εκτίμησε πως ο στενός συνεργάτης του πρωθυπουργού Γρηγόρης Δημητριάδης, αλλά και ο ίδιος ο πρωθυπουργός γνώριζαν τι συνέβαινε. "Ο κ. Δημητριάδης ήταν ο προιστάμενος. Όπως και ο κ. Μητσοτάκης ήταν ο προϊστάμενος. Πολιτικοί προϊστάμενοι ήταν, δεν γνώριζαν;".
Κατάθεση Σουλιώτη
Από την πλευρά του ο δημοσιογράφος της "Καθημερινής", Γιάννης Σουλιώτης, κατέθεσε ότι είχε ασχοληθεί από το 2013-2014 το σύστημα Tetra, μέχρι την υπογραφή των πρώτων συμβάσεων με την Krikel.
"Η αφορμή να ασχοληθώ ήταν η έκθεση-πόρισμα του Citizen Lab. Είχα επαφή με στόχους στο πλαίσιο του ρεπορτάζ. Η ενασχόληση μου ήταν στο σκέλος του ρεπορτάζ που είχε να κάνει με το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη. Έχω ασχοληθεί με το σύστημα Tetra" είπε ο μάρτυρας. "Αυτό ήταν ένα σύστημα που σχετιζόταν με το Λαβράνο" πρόσθεσε ο δημοσιογράφος της "Κ" και τόνισε ότι ήταν δεδομένο αυτό και για την πολιτική και τη φυσική ηγεσία του ΠΡΟ.ΠΟ.
Πρόεδρος: Είχατε κάποια εικόνα αν πίσω από τις συμβάσεις αυτές ήταν ο κ. Λαβράνος;
Μάρτυρας: Ναι, ήταν γνωστό και στην πολιτική και φυσική ηγεσία της αστυνομίας.
Πρόεδρος: Με εταιρικά σχήματα είχατε ασχοληθεί; Τον Τριμπαλη τον γνωρίζατε;
Μάρτυρας: Τον έμαθα αφού ξέσπασε το σκάνδαλο.
"Είμαι σε θέση να γνωρίζω τη διαχρονική σχέση της Krikel με το ΠΡΟ.ΠΟ. Είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι όταν η ΕΥΠ προμηθεύτηκε νέο σύστημα επισυνδέσεων, συμμετείχε η Krikel, αν και φαινόταν μία ιταλική εταιρία" είπε και συμπλήρωσε πως από ηλεκτρονική αλληλογραφία που περιλαμβάνεται στη δικογραφία προκύπτει η σχέση Λαβράνου-Μπίτζιου.
"Μέχρι το ξέσπασμα του σκανδάλου των υποκλοπών, κάποιοι αξιωματικοί ακόμα και κόμπαζαν για σχέση με Λαβράνο", είπε ο μάρτυρας, ενώ απαντώντας σε ερωτήσεις της υποστήριξης της κατηγορίας ανέφερε ότι είχε πάει στα γραφεία της εταιρείας το 2022 στο Μαρούσι και όταν ρώτησε που είναι ο κ. Λαβράνος και του απάντησαν "έχει λίγο καιρό να έρθει".