Αποκάλυψη Wikileaks: Το κρυφό σχέδιο Τόμσεν-Βελκουλέσκου για την Ελλάδα

Αποκαλύψεις για μία κρυφή τηλεδιάσκεψη που είχαν Τόμσεν και Βελκουλέσκου στις 19 Μαρτίου φέρνει στο φως το Wikileaks. H «απειλή» που ετοιμαζουν.

Αποκάλυψη Wikileaks: Το κρυφό σχέδιο Τόμσεν-Βελκουλέσκου για την Ελλάδα

Αποκαλύψεις για μία κρυφή τηλεδιάσκεψη που είχαν Τόμσεν και Βελκουλέσκου στις 19 Μαρτίου φέρνει στο φως το Wikileaks.

Στη συζήτηση γίνεται σαφές ότι το ΔΝΤ προγραμματίζει να πει στη Γερμανία ότι θα αποχωρήσει από το ελληνικό πρόγραμμα, αν το Ταμείο και η Κομισιόν δεν καταφέρουν να συμφωνήσουν στο ζήτημα της ελάφρυνσης του ελληνικού χρέους.

Οι δυο τους αναφέρουν ότι αυτό που πρέπει να σχεδιαστεί είναι μία απειλή επικείμενης οικονομικής καταστροφής, προκειμένου άλλοι «παίκτες» ( βλ. Ευρωπαίοι) να αναγκαστούν να δεχτούν όσα προτείνει το Ταμείο. Για τη Γερμανία αυτό θα είναι η ελάφρυνση χρέους και για την Ελλάδα τα μέτρα λιτότητας, ανάμεσά τους η αύξηση φόρων και η περικοπές των συντάξεων.

Ομως, φοβούνται ότι το δημοψήφισμα στη Βρετανία στις 23 Ιουνίου θα «παραλύσει» τη λήψη αποφάσεων στην ΕΕ, σε μία κρίσιμη στιγμή. Οπως λένε Βελκουλέσκου και Τόμσεν, το δημοψήφισμα θα περιπλέξει τα πράγματα, καθυστερώντας τη «στιγμή της αλήθειας» για μετά από τη διεξαγωγή του.

«Αυτό θα είναι καταστροφή», αναφέρει χαρακτηριστικά η Βελκουλέσκου.

Αποκάλυψη Wikileaks: Το κρυφό σχέδιο Τόμσεν-Βελκουλέσκου για την Ελλάδα

Ο Τόμσεν μάλιστα σε ένα σημείο ειρωνεύεται την Καγκελάριο Μέρκελ για το θέμα της ελάφρυνσης του ελληνικού χρέους.

«Η άλλη πιθανότητα, που πίστευα ότι θα είχε γίνει ήδη και είμαι έκπληκτος που δεν έγινε, είναι ότι εξαιτίας της κατάστασης με το προσφυγικό θα θέλουν να καταλήξουν σε συμπέρασμα. Και οι Γερμανοί εγείρουν το θέμα της διαχείρισης… Ουσιαστικά εμείς εκείνη τη στιγμή λέμε ”Κοίτα, κ. Μέρκελ, είσαι αντιμέτωπη με ένα ερώτημα. Πρέπει να σκεφτείς τι είναι περισσότερο δαπανηρό, να συνεχίσεις χωρίς το ΔΝΤ ή να κάνεις την ελάφρυνση χρέους που εμείς πιστεύουμε ότι χρειάζεται η Ελλάδα προκειμένου να μας κρατήσεις;”. Αυτό είναι πραγματικά το θέμα», επισημαίνει.

«Δεν πρόκειται να δεχτώ ένα πακέτο μικρών μέτρων, δεν πρόκειται», λέει επίσης ο Τόμσεν. «Τι θα χρειαστεί για να φτάσουμε σε σημείο αποφάσεων; Στο παρελθόν, μόνο μία φορά ελήφθησαν αποφάσεις και ήταν όταν οι Ελληνες επρόκειτο να ξεμείνουν σοβαρά από χρήματα και να χρεοκοπήσουν. Πιθανόν αυτό θα συμβεί ξανά. Σε αυτή την περίπτωση, θα τραβήξει έως τον Ιούλιο και είναι ξεκάθαρο ότι οι Ευρωπαίοι δεν πρόκειται να συζητούν για ένα μήνα πριν από το Brexit», τονίζει.

Η Βελκουλέσκου μεταξύ άλλων σημειώνει: «Είναι ενδιαφέρον ότι η Ελλάδα υποχώρησε... υποχώρησε λίγο τόσο στη φορολογική μεταρρύθμιση... τόσο στην έκπτωση φόρου και στις επικουρικές συντάξεις».

O πιο απόλυτος Τόμσεν από την άλλη είναι ότι οι Ελληνες «δεν πλησιάζουν καν στο να αποδεχτούν τις απόψεις μας».

Η Βελκουλέσκου από την πλευρά της επιχειρηματολογεί ότι «αν η ελληνική κυβέρνηση πιεστεί αρκετά θα το έκανε... Αλλά δεν έχουν κανένα κίνητρο και ξέρουν ότι η Κομισιόν είναι πρόθυμη να συμβιβαστεί, οπότε αυτό είναι το πρόβλημα».

Η Βελκουλέσκου έκανε λόγο και για λάθος στρατηγική από το ΔΝΤ. «Δεν διαπραγματευτήκαμε με την Κομισιόν και μετά να θέσουμε στους Ελληνες κάτι πολύ χειρότερο. Τους βάλαμε το μίνιμουμ που ήμασταν πρόθυμοι να σκεφτούμε και οι Ελληνες λένε ότι δεν διαπραγματευόμαστε», αναφέρει.

Το WikiLeaks αναφέρει ότι στη συζήτηση η Βελκουλέσκου αποκάλυψε ότι το ΔΝΤ εξετάζει το αν θα πρέπει να δημοσιεύσει την επικαιροποιημένη έκθεσή του για την κρίση.

Η Βελκουλέσκου προτείνει μάλιστα και μία λύση: να διαχωριστεί το πρόβλημα σε δύο προγράμματα, με διαφορετικούς στόχους. «Το ερώτημα είναι αν οι Ευρωπαίοι θα αποδέχονταν τους μεσοπρόθεσμους στόχους της Κομισιόν, για τους σκοπούς του προγράμματος και τους δικούς μας στόχους για τους σκοπούς της ελάφρυνσης χρέους», λέει.

Σε ένα σημείο ο Τόμσεν επισημαίνει ότι ο,τι είναι να γίνει πρέπει να γίνει σύντομα, την άνοιξη και η Ντελκουλέσκου απαντά ότι «χρειαζόμαστε μία συμφωνία με τους Ευρωπαίους σχετικά με την ημερομηνία. Πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε και με την Ευρώπη και με την Ελλάδα πριν επιστρέψουμε στην Αθήνα».

Δείτε εδώ το έγγραφο

Διαβάστε όλο τον διάλογο


Τόμσεν: Το γεγονός για το οποίο ανησυχώ είναι ότι θέτουμε μία ημερομηνία για την επιστροφή της αποστολής, τη στιγμή που μπορεί να μην έχουμε συμφωνία εντός της Τρόικας για το πώς να συνεχίσουμε

Βελκουλέσκου: Αλλά Πολ, εσύ το πρότεινες, επομένως είναι πολύ δύσκολο να επανέλθουμε σε αυτό

Τόμσεν: Πώς μπορούμε να το περάσουμε αυτό; Τι θα κάνουμε;

Βελκουλέσκου: Δεν ξέρω. Φυσικά δε θέλω να επιστρέψω τόσο σύντομα. Δεν πιστεύω ότι σε δύο εβδομάδες ή σε δέκα ημέρες θα μπορεί να σημειωθεί περισσότερη πρόοδος από αυτή που βρισκόμαστε τώρα. Αλλά πιστεύω, ότι σε κάθε περίπτωση θα ήμασταν κολλημένοι στην κατάσταση. Και πιστεύω ότι στην επόμενη αποστολή, τουλάχιστον οι Ευρωπαίοι αυτό σχεδιάζουν... να έχουν μία καταληκτική ημερομηνία, σωστά; Σχεδιάζουν να τελειώσουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο μέχρι τις συνομιλίες της Άνοιξης διότι αυτές οι υποτιθέμενες συνομιλίες θα σημειωθούν μέχρι τις συναντήσεις της Άνοιξης. Επομένως, δεν ξέρω. Νιώθω ότι αυτή η πίεση θα επιστρέψει κατά κάποιο τρόπο σε εμάς, έτσι... δεν ξέρω. Δεν βλέπω πώς αυτό θα μπορεί να εξελιχθεί, αλλά θα πρέπει να έρθουμε εδώ σε κάποιο σημείο

Τόμσεν: Αλλά γιατί; Εννοώ, μπορούμε... θα μπορούσαμε να κάνουμε μία ακόμα συνάντηση όπως αυτή που είχαμε στις Βρυξέλλες και να συμφωνήσουμε πώς να προχωρήσουμε

Βελκουλέσκου: Μπορούμε να το κάνουμε αυτό, και μπορούμε να έχουμε ένα ακόμα έγγραφο, αλλά ξέρουμε ότι δε λειτουργεί Πολ, γιατί αυτοί οι τύποι συμφωνούν σε κάτι και μετά την επόμενη ημέρα το εγκαταλείπουν. Το είπαμε ξανά και ξέρουμε ότι δεν κάνουν αυτό που λένε. Απλώς δεν λειτουργεί. Για αυτούς όλα υπόκεινται σε αλλαγή, αν οι αρχές το θέλουν

Τόμσεν: Μπορείς να το αλλάξεις ώστε να μην έχει συγκεκριμένη ημερομηνία; Φερ'ειπείν αρχές Απριλίου;

Βελκουλέσκου: Αυτό θα είναι καταστροφή, αν προσπαθήσω να το κάνω αύριο. Δεν θα μας αφήσουν να φύγουμε

Τόμσεν: Λοιπόν, σε έχουν ήδη αφήσει να φύγεις, άρα... χαχαχα

Βελκουλέσκου: Πιστεύω Πολ ότι πρέπει να το συζητήσεις (με ανθρώπους) στο δικό σου επίπεδο. Εννοώ ότι θα επανέλθει... πιστεύω... Δεν ξέρω αν μπορούμε να το αποφύγουμε σε αυτό το σημείο

Τόμσεν: Εννοείς να επιστρέψουμε;

Βελκουλέσκου: Ναι

Πέτροβα: Πολ, πιστεύω ότι είναι πιο σημαντικό να ενισχυθεί το μήνυμα για τη συμφωνία στο 2,5% γιατί δεν «περνάει» από την Επιτροπή. Αν επιμείνουν σε αυτή τη συμφωνία, πιστεύω ότι στις 2 Απριλίου θα είναι καλά. Αλλά, από τη δική σου πλευρά, η επιστροφή σε εκείνη την ημερομηνία θα είναι πραγματικά μία καταστροφή

Τόμσεν: Λοιπόν, ρίξε την ευθύνη σε εμένα, εντάξει. Πότε θέλουν να ολοκληρωθεί η αποστολή;

Βελκουλέσκου: Θέλουν να τελειώσουν ιδανικά μέχρι τις 8 Απριλίου, άρα μία εβδομάδα. Είτε μέχρι τις 12 ή 13. Θυμήσου ότι στις 6 και 7 Απριλίου θέλουν να γίνει η συνάντηση της Washington Group για το χρέος στο πλαίσιο του Euroworking Group και μετά...

Τόμσεν: Άρα, αυτό σημαίνει ότι πρέπει να ολοκληρώσεις μέχρι τις 6

Βελκουλέσκου: Όχι, όχι, όχι. Μπορούμε να αναφέρουμε την πρόοδο στο Euroworking Group και βασικά χρειάζεται να κάνουμε αυτή τη συζήτηση για το χρέος που θα προετοιμάσει τους υπουργούς για την εβδομάδα που ακολουθεί, όταν σκέφτονται για την 15η και την 16η Απριλίου, στο πλαίσιο των συναντήσεων στην Άνοιξη. Έτσι, ουσιαστικά θέλουν να τελειώσουν...

Τόμσεν: Ναι, αλλά οι συναντήσεις της Άνοιξης ξεκινούν στο μέσο της εβδομάδας στις 11. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να τελειώσεις μέχρι τις 8 ή 9 και να έχεις επιστρέψει ως τότε

Βελκουλέσκου: Ακριβώς πρέπει να τελειώσουμε μέχρι τις...όχι... τις 11 ή 12 ή κάπου εκεί και μετά να πετάξουμε κατευθείαν για Ουάσιγκτον. Και μπορούμε να τελειώσουμε με μία συμφωνία ή όχι, εννοώ ότι ενδέχεται να καταλήξουμε εκεί που βρισκόμαστε τώρα κατά κάποιο τρόπο. Και, ναι,θα υπάρξει μεγάλη πίεση και θέλουμε να δούμε πώς θα το διαχειριστούμε

Τόμσεν: Για αυτό υπάρχει η εμπλοκή, σωστά

Βελκουλέσκου: Ακριβώς, σωστά. Για αυτό πρέπει να το έχουμε -συμφωνώ μαζί σου- το συντομότερο δυνατό. Ο ελληνικός Τύπος είναι γεμάτος κατηγορίες εναντίον μας, για τη φορολογία στο εισόδημα και όλα αυτά, κάθε μέρα. Το άλλο πράγμα, όμως, που δεν είναι ξεκάθαρο σε εμένα είναι πώς θα καταλήξει, αυτή η συζήτηση για το στόχο.

Τόμσεν: Θα σου πω πώς θα καταλήξει. Δεν υπάρχει περίπτωση τα κράτη-μέλη να αποδεχθούν να χαμηλώσουν το στόχο για το πρόγραμμα. Αυτό σημαίνει ότι θα πούμε ότι αυτό δεν βγάζει νόημα

Βελκουλέσκου: Αλλά μπορούμε να κάνουμε αυτό που πρότεινες; Να έχουμε δύο προγράμματα με δύο στόχους; Ακόμα και μεσοπρόθεσμα;

Τόμσεν: Ναι, αν οι Ευρωπαίοι πουν ότι ο στόχος είναι αυτός που έχει σημασία για την εκταμίευσή τους για την ελάφρυνση χρέους -αλλά δε θα το πουν αυτό

Βελκουλέσκου: Το ζήτημα είναι αν θα δεχθούν τους μεσοπρόθεσμους στόχους, για το σκοπό του προγράμματος και τους στόχους μας για το σκοπό της ελάφρυνσης χρέους

Τόμσεν: Περίμενε ένα λεπτό... σίγουρα πρέπει να αποδεχθούν τους στόχους μας για την ελάφρυνση χρέους. Αλλά αν βγεις θα πεις ότι για αυτό το έτος για παράδειγμα θα καταλήξεις με ένα, ας πούμε, -0,5, -1, ή κάτι τέτοιο;

Βελκουλέσκου: ....-0,5 ας πούμε, αν πάρουν όλα τα μέτρα

Τόμσεν: Οκ, ας πούμε -0,5 και η Κομισιόν θα πει ότι θα καταλήξει με 0 ή με +0,25 ή ό,τι έχουν

Βελκουλέσκου: ... +0,5

Τόμσεν: Ναι... δεν υπάρχει οικονομικό πρόγραμμα. Γιατί παίρνουν χρόνο για κάτι που λές ότι δε θα συμβεί

Βελκουλέσκου: Ναι...

Τόμσεν: Άρα το πρόγραμμα δεν χρηματοδοτείται και εξαρτάται από την ελάφρυνση χρέους... ούτε η ελάφρυνση χρέους δεν έρχεται, γιατί δεν είναι σε τροχιά για να ανταποκριθούν στα κριτήρια. Αυτό είναι όλο το ζήτημα. Βασικά πρέπει να συμφωνήσουν να θέσουν τους στόχους ΜΑΣ στη βάση τους και μετά να έχουν κάτι με την ελπίδα να το ολοκληρώσουν.

Βελκουλέσκου: Ναι, σωστά

Τόμσεν: Δεν πρόκειται να συμφωνήσουν σε αυτό

Βελκουλέσκου: Οχι. Το πρώτο ερώτημα είναι πότε αυτό θα συζητηθεί. Σωστά; Κάποιος πρέπει να το συζητήσει. Ξέρω ότι ο Τόμας Βίζερ θα ορίσει μία τηλεφωνική συνδιάσκεψη στις 30 αυτού του μήνα

Τόμσεν: Τηλεφωνική συνομιλία με ποιον;

Βελκουλέσκου: Νομίζω ότι θα είναι Euroworking Group. Μία τηλεφωνική συνδιάσκεψη για την Ελλάδα... για την κατάσταση ή κάτι τέτοιο. Ναι, πρέπει να ρωτήσουμε τον Τόμας

Τόμσεν: Θέλω να πω... θα θέσει όλες τις συνομιλίες που θέλει, αλλά ξέρω τι θα συμβεί. Θα πάμε στο Euroworking Group και θα πω στο Eurogroup ότι “δε φτάνει στο 3,5 και δε θα προχωρήσουμε, εκτός αν οι Ευρωπαίοι ελαττώσουν τους στόχους τους στο 1,5”. Δεν πρόκειται να το κάνουν. Θα πουν όχι, θα θέσουν νέα μέτρα. Αυτό είναι ξεκάθαρο, δεν υπάρχει αμφιβολία για αυτό

Βελκουλέσκου: Δεν ξέρω αν θα το πουν, αυτό είναι το ζήτημα. Χρειάζεται να πάρουν θέση σχετικά με το αν πιστεύουν τις προβλέψεις μας ή τις προβλέψεις της Κομισιόν

Τόμσεν: Είναι ξεκάθαρο ότι θα κρατήσουν την μπάλα στο γήπεδό τους... και θα στείλουν πίσω την αποστολή

Βελκουλέσκου: Ναι, αλλά εμείς θα το κάνουμε; Διότι, ακόμη και αν συμφωνήσουμε σε αυτό το 2,5%, δεν είμαστε κοντά εκτός αν οι στόχοι συμφωνηθούν

Τόμσεν: Καλά, τότε θα σε στείλουν πίσω για να βρείτε περισσότερα σκληρά μέτρα και να προσπαθήσουμε να βρούμε έναν συμβιβασμό. Αυτός είναι ακριβώς ο λόγος που το κάνω αυτό. Ας τα πάρουμε το 2,5% και είμαι βέβαιος ότι κάποια κράτη-μέλη θα πιάσουν για περισσότερα μέτρα. Εμείς, φυσικά, θα πούμε, "δεν νομίζουμε ότι είναι δυνατόν", και ότι θα πρέπει να βασίσουμε το πρόγραμμα στο 1,5, αλλά δεν έχω καμία αμφιβολία ότι θα μας πιέσουν να επιστρέψουμε.

Βελκουλέσκου: Έτσι, σε κάθε περίπτωση, θα πρέπει γυρίσουμε και να προσπαθήσουμε να πάρουμε αυτό το 2.5, και αυτό είναι ακριβώς το το πρώτο στάδιο. Μόλις περάουμε στο επόεμνο στάσιο, αυτό δεν αρκεί.

Τόμσεν: Σίγουρα Ντέλια, έτσι είναι.Δεν θέλω να πάτε στην Αθήνα αν δεν υπάρχει συμφωνία για το πώς θα προχωρήσουμε.

Βελκουλέσκου: Ναι, φυσικά. Δεν θέλουμε να βρεθούμε σε αυτή την κατάσταση.

Τόμσεν: Πρέπει να σκεφτούμε πότε να επιστρέψουμε.... θα πρέπει απλώς να θέσουμε στο τραπέζι τι θέλουμε

Βελκουλέσκου: Θα έπρεπε

Τόμσεν: Αντί να περιμένουμε για εκείνους... Δε θα δεχθώ ένα πακέτο μικρών μέτρων. Δεν πρόκειται.

Βελκουλέσκου: Ναι, όχι, κατάλαβα. Τους το είπαμε, είναι πολύ ξεκάθαρο τι έχουμε συμφωνήσει με τους Ευρωπαίους, αλλά είναι πολύ απλό, είναι η μεταρρύθμιση για τις συντάξεις, ο φόρος εισοδήματος, το ΦΠΑ και το μισθολογικό κόστος, και κάποιος φόρος κατανάλωσης... Αλλά σε κάθε ένα από αυτά έχουμε ανοιχτά σοβαρά πολιτικά θέματα, που αφορούν στους Έλληνες. Και το άλλο ζήτημα είναι για την Ανάλυση Βιωσιμότητας (DSA)

Τόμσεν: Δεν ξέρω. Αλλά για αυτό... σκέφτομαι διαφορετικά. Τι είναι αυτό που θα οδηγήσει στη συμφωνία; Στο παρελθόν υπήρχε μία μόνο φορά όταν η απόφαση είχε ληφθεί και ήταν τότε που οι Έλληνες επρόκειτο να ξεμείνουν σοβαρά από χρήματα και να χρεοκοπήσουν. Σωστά;

Βελκουλέσκου: Σωστά

Τόμσεν: Και είναι πιθανόν αυτό να συμβεί ξανά. Σε αυτή την περίπτωση, θα τραβήξει έως τον Ιούλιο και είναι ξεκάθαρο ότι οι Ευρωπαίοι δεν πρόκειται να συζητούν για ένα μήνα πριν από το Brexit και κάποια στιγμή θα θελήσουν να κάνουν μία διακοπή και να ξεκινήσουν μετά το δημοψήφισμα

Βελκουλέσκου: Σωστά!

Τόμσεν: Αυτή είναι η μία πιθανότητα. Η άλλη πιθανότητα, που πίστευα ότι θα είχε γίνει ήδη και είμαι έκπληκτος που δεν έγινε, είναι ότι εξαιτίας της κατάστασης με το προσφυγικό θα θέλουν να καταλήξουν σε συμπέρασμα. Και οι Γερμανοί εγείρουν το θέμα της διαχείρισης… Ουσιαστικά εμείς εκείνη τη στιγμή λέμε «Κοίτα, κ. Μέρκελ, είναι αντιμέτωπη με ένα ερώτημα. Πρέπει να σκεφτείς τι είναι περισσότερο δαπανηρό, να συνεχίσεις χωρίς το ΔΝΤ ή να κάνεις την ελάφρυνση χρέους που εμείς πιστεύουμε ότι χρειάζεται η Ελλάδα προκειμένου να μας κρατήσεις;». Αυτό είναι πραγματικά το θέμα.

Βελκουλέσκου: Σωστά!

Πότε θα συμβεί όμως αυτό; Δεν ξέρω, μου προκαλεί έκπληξη που δεν έχει συμβεί ακόμη. Θα ήθελα, για το καλό των Ελλήνων και όλων, να συμβεί σύντομα.

Βελκουλέσκου: Ελπίζω ότι πρόκειται θα συμβεί με αυτές τις συζητήσεις χρέους που αρχίζουν στα μέσα Απριλίου.

Τόμσεν: Αλλά αυτό δεν είναι γεγονός. Αυτό δεν πρόκειται να τους αναγκάσει να ... Αυτή η συζήτηση μπορεί να συνεχιστεί για πολύ καιρό. Και κωλυσιεργούν. Γιατί; Επειδή δεν είναι κοντά σε αυ΄τη τη συζήτηση.

Βελκουλέσκου: Συμφωνώ ότι χρειαζόμαστε κάτι αλλά δεν ξέρω τι θα είναι. Αλλά νομίζω ο Ντάισελμπλουμ προσπαθεί να μην δημιουργήσει το γεγονός, αλλά για ξεκινήσει αυτή η συζήτηση για το χρέος, και ουσιαστικά έχει να κάνει με το αν εμείς θα παραμείνουμε στο ελληνικό πρόγραμμα ή όχι.

Τόμσεν: Ναι, η συζήτηση για τα μέτρα και η συζήτηση για το χρέος μπορεί να συνεχιστεί για πάντα, μέχρι να συμβεί κάτι σημαντικό .. μέχρι να έρθει η πληρωμή του Ιουλίου ή έως ότου οι ηγέτες αποφασίσουν ότι πρέπει να καταλήξουμε σε συμφωνία. Αλλά δεν υπάρχει τίποτα που να αναγκάσει σε μια συμβιβαστική λύση. Σωστά; Θα συνεχιστεί επ 'αόριστον.

Βελκουλέσκου: Ναι, ναι, μέχρι τον Ιούλιο, αν δεν συμβεί τίποτα πριν. Συμφωνώ.

Τόμσεν: OK. Δεν ξέρω, θα δούμε. Ελπίζω για το καλό των Ελλήνων να βρούμε μια λύση σύντομα ... Θέλω να πω, ας το παραδεχτούμε, δεν πρόκειται να συμφωνήσετε ... αυτές οι συζητήσεις δεν πρόκειται να οδηγήσουν πουθενά ... δεν πρόκειται να αποδεχθούν τις απόψεις μας. Σωστά; Δεν πρόκειται.

Βελκουλέσκου: Όχι, δεν πρόκειται.

Τόμσεν: Και δεν υπάρχει καν σύγκλιση. Σωστά;

Βελκουλέσκου: Δεν είναι κοντά. Αυτό που έχει ενδιαφέρον όμως είναι ότι όντως έκαναν πίσω... έκαναν λίγο πίσω στην φορολογική μεταρρύθμιση καθώς και στο αφορολόγητο και τις επικουρικές συντάξεις. Κάνουν κάτι, αλλά είναι πολύ λίγο...

Τόμσεν: Καλά, αν έρθουν κοντά και μας δώσουν το 2,5% και όχι των Μίκυ Μάους, πρέπει να τους στηρίξουμε.

Βελκουλέσκου: Συμφωνώ. Υπάρχει ένα σενάριο ότι αν πιεστούν αρκετά, θα υποχωρήσουν. Νομίζω ότι πραγματικά πολιτικά γι 'αυτούς είναι δυνατό να κάνουν πίσω και στα δύο αυτά τα πράγματα. Αλλά δεν έχουν κανένα κίνητρο και ξέρουν ότι η Κομιισόν είναι πρόθυμη να συμβιβαστεί, αυτό είναι το πρόβλημα. Κατά κάποιο τρόπο πήγαμε σε αυτή τη διαπραγμάτευση με λανθασμένη στρατηγική, γιατί διαπραγματευτήκαμε με την Κομισιόν μία μίνιμουμ θέση και δεν μπορούμε να προχωρήσουμε περαιτέρω και η Κομισιόν μόλις αρχίζει από αυτό και είναι πρόθυμοι να προχωρήσουν πολύ περισσότερο. Αυτό είναι λοιπόν το πρόβλημα. Δεν διαπραγματευτήκαμε με την Κομισιόν και στη συνέχεια να θέσουμε στους Ελληνες κάτι πολύ χειρότερο, θέσαμε στους Έλληνες το ελάχιστο που ήμασταν πρόθυμοι να εξετάσουμε και τώρα οι Έλληνες λένε "Καλά, δεν διαπραγματευόμαστε”. Συμφωνώ με την ανησυχία σου ότι αυτή η ημερομηνία είναι κακή για εμάς, γιατί θα κολλήσουμε όπως είπε, έτσι πρέπει να το σκεφτούμε όταν επιστρέψουμε.

Τόμσεν: Το μόνο που με καθησυχάζει είναι ότι ο,τι είναι να γίνει πρέπει να γίνει σύντομα, την άνοιξη.

Ντελκουλέσκου: Ναι, χρειαζόμαστε μία συμφωνία με τους Ευρωπαίους σχετικά με την ημερομηνία. Πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε και με την Ευρώπη και με την Ελλάδα πριν επιστρέψουμε στην Αθήνα.


Οι πιο πρόσφατες Ειδήσεις

Διαβάστε πρώτοι τις Ειδήσεις για ό,τι συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα και τον Κόσμο στο thetoc.gr

ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΥΠ. ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ 21 Οκτ 2020 | 21:23

Επισπεύδεται η εκδίκαση των εκκρεμών υποθέσεων του "νόμου Κατσέλη"

Επισπεύδεται η εκδίκαση των εκκρεμών υποθέσεων του "νόμου Κατσέλη" ως 31η Δεκεμβρίου 2021 με νομοσχέδιο του υπ. Δικαιοσύνης

Η ΠΡΟΣΦΥΓΗ 21 Οκτ 2020 | 18:32

Εξελίξεις για τα αναδρομικά: Σωματεία συνταξιούχων ιδιωτικού τομέα προσέφυγαν στο ΣτΕ

Στην Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας απευθύνονται οι συνταξιούχοι για το κρίσιμο ζήτημα των αναδρομικών τους

ΥΨΗΛΟ ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ 21 Οκτ 2020 | 17:55

Aντληση 2 δισ. ευρώ από την επανέκδοση του 15ετούς ομολόγου, ξεπέρασαν τα 16,75 δισ. ευρώ οι προσφορές

Χρ.Σταϊκούρας για την επανέκδοση του 15ετούς ομολόγου: Επιβεβαιώνεται η εμπιστοσύνη των διεθνών αγορών

ΜΕΣΩ ΜΑΖΙΚΗΣ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ 21 Οκτ 2020 | 17:21

Πλήθος λαθών στις δηλώσεις Covid για μισθώσεις ακινήτων: Οδηγίες από την ΑΑΔΕ για διορθώσεις δηλώσεων

Οι φορολογούμενοι -περίπου 200.000- θα λάβουν οδηγίες στο λογαριασμό τους, στο myTAXISnet

ΔΙΑΚΡΙΣΗ 21 Οκτ 2020 | 14:45

SUNLIGHT: Διπλή διάκριση στα Environmental Awards 2020

Η εταιρεία βραβεύτηκε με χρυσό βραβείο στην κατηγορία "Κυκλική Οικονομία" και ασημένιο στην κατηγορία "Τεχνολογίες Ελέγχου Εκπομπών"

ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΝΑ ΚΙΝΗΘΕΙ ΣΤΑ 2-2,5 ΔΙΣ. ΕΥΡΩ 21 Οκτ 2020 | 11:49

Νέο 15ετές ομόλογο: Η Ελλάδα ξανά στις αγορές - Άνοιξε το βιβλίο προσφορών

Με νέο ιστορικό ρεκόρ, κάτω από το 1,3%, άνοιξε το βιβλίο προσφορών για το 15ετές ομόλογο.

ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ 21 Οκτ 2020 | 09:49

Βασική Ενίσχυση: Πιστώνονται σήμερα 700 εκατ. ευρώ σε 540.000 αγρότες

Η εξόφληση της βασικής ενίσχυσης καθώς και του "πρασινίσματος" αναμένεται να πραγματοποιηθεί εντός του Δεκεμβρίου.

ΑΣΚΗΣΗ ΓΟΝΙΚΗΣ ΦΡΟΝΤΙΔΑΣ 21 Οκτ 2020 | 09:33

Άδεια πατρότητας: Αυξάνεται από τις δύο στις δεκατέσσερις ημέρες - Όλες οι λεπτομέρειες

Στο νέο εργασιακό νομοσχέδιο αυξάνεται σε δεκατέσσερις ημέρες η άδεια πατρότητας.

ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΕΝΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΙ 21 Οκτ 2020 | 07:45

Πάγωμα εισφοράς αλληλεγγύης: Κέρδος x 2 μέχρι και το… 2022 - Ποιους αφορά, αναλυτικά παραδείγματα

Πάγωμα και αύξηση μισθού και μείωση φόρου στο εκκαθαριστικό της εφορίας – Πότε κερδίζουν και οι συνταξιούχοι του δημοσίου αλλά και οι δημόσιοι υπάλληλοι

Η ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΚΟΒΟΥΛΟΥΣ ΧΡΗΣΤΕΣ 20 Οκτ 2020 | 20:09

Eurobank: Το e banking και το m banking δεν έχουν δεχθεί καμία επίθεση από hackers

Η Eurobank ενημερώνει την πελατεία της ότι τα συστήματά της και ειδικά το e banking και m banking (mobile banking) είναι ασφαλή.

ΤΙ ΕΙΠΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΔΟΣΗ ΤΟΥ ΝΕΟΥ 15ΕΤΟΥΣ ΟΜΟΛΟΓΟΥ 20 Οκτ 2020 | 18:31

Ρυθμίσεις οφειλών και παροχή δεύτερης ευκαιρίας: Δύο τροπολογίες καταθέτει ο Σταϊκούρας

Στη Βουλή για συζήτηση και ψήφιση το νομοσχέδιο του υπουργείου Οικονομικών "Ρυθμίσεις οφειλών και παροχή δεύτερης ευκαιρίας"

ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΓΣΕΒΕΕ 20 Οκτ 2020 | 16:24

Τσίπρας για πτωχευτικό: Επισπεύδουν την άμεση πτώχευση και τη ρευστοποίηση περιουσιών

Την ώρα που στην Ευρώπη υπάρχει τάση για παράταση της αναστολής πτωχεύσεων, η κυβέρνηση νομοθετεί την άμεση πτώχευση και ρευστοποίηση περιουσιών, σχολιάζει ο Αλ. Τσίπρας

ΤΙ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ 20 Οκτ 2020 | 16:04

Εισφορά αλληλεγγύης: Καταργείται για το 2021 με τροπολογία στη Βουλή - Ποια εισοδήματα αφορά

Κατάθεση τροπολογίας στη Βουλή για την εισφορά αλληλεγγύης προανήγγειλε ο υπουργός Οικονομικών.