Ο Χρήστος Σταϊκούρας στο TheTOC για το "δώρο Πάσχα" στους ευάλωτους και τους λογαριασμούς που καίνε τα νοικοκυριά

Η συνέντευξη του υπουργού Οικονομικών Χρήστου Σταϊκούρα στο TheTOC για τις ενισχύσεις στα ευάλωτα νοικοκυριά, τους λογαριασμούς που καίνε τους οικογενειακούς προϋπολογισμούς αλλά και την πολεμική αναμέτρηση Ρωσίας- Ουκρανίας.

Το Υπουργείο Οικονομικών μελετά όλα τα σενάρια, ακόμα και αυτό της πολεμικής αναμέτρησης ανάμεσα στη Ρωσία και την Ουκρανία. Τι θα σημάνει αυτό για την ελληνική οικονομία;

Ο υπουργός Οικονομικών Χρήστος Σταϊκούρας, μιλώντας στο TheTOC, εμφανίζεται αισιόδοξος ότι δεν θα επηρρεάσει την αναπτυξιακή δυναμική της ελληνική οικονομίας (σσ μένει να το δούμε), αλλά ήδη το κόστος που πληρώνουμε από τον "τυχοδιωκτισμό του Πούτιν” (σ.σ. ο όρος δεν είναι του υπουργού Οικονομιών αλλά του TheTOC) είναι πολύ μεγάλο. Κάθε 10 ευρώ που αυξάνεται η τιμή του φυσικού αερίου, ττο ελληνικό ΑΕΠ μειώνεται κατά 600 εκατομμύρια ευρώ…

Οι καταναλωτές πώς θα τα βγάλουν πέρα; Ο υπουργός Οικονομικών μιλώντας στο TheTOC και τον Μανόλη Καψή, αναγνωρίζει ότι οι επιδοτήσεις στους λογαριασμούς, δεν καλύπτουν όλες τις απώλειες των οικογενειακών προϋπολογισμών. Μια καλή αρχή για τη συζήτησή μας, γιατί έχουμε κουραστεί από τις διθυραμβικές δηλώσεις άλλων υπουργών και συναδέλφων του, ότι έχουμε το φθηνότερο ρεύμα, ότι έχουν δοθεί πολλά χρήματα στα νοικοκυριά και άλλα συναφή. Καλύτερη η ειλικρίνεια. Αλλά υπόσχεται οτι η στήριξη θα συνεχιστεί. Και προαναγγέλει, σε περίπτωση δυσμενών εξελίξεων στο μέτωπο της Ουκρανίας και ενισχύσεις μέσω του προυπολογισμού.

Και το περίφημο δώρο του Πάσχα στους πιό ευάλωτους, για το οποίο κουβεντιάζουμε τις τελευταίες εβδομάδες; Θα δοθεί ή όχι; "Ούτως ή άλλως δεν ήταν κάτι δεδομένο. Είχαμε πει ότι εξαρτάται από την εκτέλεση του προϋπολογισμού. Αυτή δεν την ξέρουμε”, απαντά ο Χρήστος Σταϊκούρας. Εννοεί ότι δεν θα δοθεί; Δεν είναι καθόλου σίγουρο, αφού συνεχίζει και προσθέτει ότι η εντολή του πρωθυπουργού είναι να αναζητείται διαρκώς δημοσιονομικός χώρος για να ενισχυθούν τα νοικοκυριά.

"Θα επιδιώξουμε να βρούμε και άλλο δημοσιονομικό χώρο” σημειώνει ο υπουργός Οικονομικών.

Εν αναμονή και καθώς με κομμένη την ανάσα περιμένουμε να δούμε τι άλλο μας επιφυλάσει ο Πούτιν και πόσο θα μας κοστίσουν οι πολεμικές του περιπέτειες, υπάρχει και η αισιόδοξη πλευρά. Η μεγάλη εικόνα της ελληνική οικονομίας που λέει ο Χρήστος Σταϊκούρας. Μια οικονομία που αναπτύσεται, που υποδέχεται ξένες επενδύσεις, όπου αυξάνεται ο τζίρος των επιχειρήσεων και όπου η ανεργία μειώνεται διαρκώς. Ναι αυτή είναι η μεγάλη εικόνα λέει ο Χρήστος Σταϊκούρας, αλλά η εικόνα "θολώνει” από τις δυσκολίες των νοικοκυριών από την ενεργειακή ακρίβεια. Γι αυτό, συνεχίζει, θα συνεχίσουμε να βοηθάμε, θα συνεχισουμε να αναζητούμε δημοσιονομικό χώρο για νέα μέτρα στήριξης για όσο καιρό χρειαστεί.

Ο Χρήστος Σταϊκούρας στο TheTOC για το "δώρο Πάσχα" στους ευάλωτους και τους λογαριασμούς που καίνε τα νοικοκυριά

Η συνέντευξη του Χρήστου Σταϊκούρα:

Ερ: Κύριε Σταϊκούρα, ήταν στραβό το κλίμα λόγω πανδημίας, ήρθε και η εισβολή του Πούτιν. Θα την πληρώσουμε ακριβά υποθέτω αυτή την περιπέτεια…

Απ: Είναι προφανές ότι όσο αυξάνουν οι αβεβαιότητες και οι προκλήσεις, εξωγενείς προκλήσεις τόσο μεγαλώνουν οι κίνδυνοι για δυσμενείς επιπτώσεις και στην Ελληνική οικονομία. Μία πρώτη ποσοτικοποίησης που έχουμε κάνει, αναδεικνύει ότι για κάθε 10 δολάρια που αυξάνει το φυσικό αέριο υπάρχει μία επιβάρυνση στον πλούτο της χώρας με μείωση του ΑΕΠ κατά 600 εκατομμύρια ευρώ.

Ερ: Και ακόμη είμαστε στην πρώτη φάση της κρίσης. Εχετε καταρτήσει κάποιο σενάριο, έχετε μελετήσει τι θα συμβεί σε περίπτωση που υπάρχει κλιμάκωση της πολεμικών επιχειρήσεων; Ενας πόλεμος ανάμεσα στη Ρωσία και την Ουκρανία;

Απ: Κοιτάξτε, υπάρχουν πράγματι εκτιμήσεις και προβλέψεις και για βασικά σενάρια και για εναλλακτικά σενάρια και για αυτό που στην οικονομική επιστήμη αποκαλείται stress tests, δηλαδή ακραία σενάρια. Οι επιπτώσεις των δυσμενών εξελίξεων θα είναι στον πλούτο της χώρας, θα είναι σε μία επιπλέον αύξηση του πληθωρισμού, θα είναι σε μία συρρίκνωση ενός τουριστικού ρεύματος από κάποιες συγκεκριμένες γεωγραφικές περιοχές και θα είναι και κάποια ζητήματα του Πρωτογενούς τομέα, σε κάποια συγκεκριμένα προϊόντα.

Εχουν γίνει εκτιμήσεις όλων αυτών, έχουν γίνει προβλέψεις και για αυτό- ίσως σας προϊδεάζω για και για επόμενα ερωτήματα που θα μου θέσετε- ξέρετε πολύ καλά ότι επιδοτούμε ένα κομμάτι της αύξησης του ενεργειακού κόστους μέσα από το ταμείο ενεργειακής μετάβασης. Μέχρι τώρα, μόνο το πρώτο δίμηνο του έτους έχουμε βάλει 750 εκατομμύρια, 400 και 350 αντίστοιχα, Ιανουάριο και Φεβρουάριο, από το ταμείο της ενεργειακής μετάβασης. Και εκτιμούμε ότι από αυτό το ταμείο θα συνεχίσουμε να ενισχύουμε νοικοκυριά και επιχειρήσεις και τους επόμενους μήνες.

Στα δυσμενή σενάρια θα πρέπει και ο κρατικός προϋπολογισμός, πιθανότατα μετά από κάποιους μήνες, όχι σήμερα, μετά από κάποιους μήνες, να πρέπει να βοηθήσει. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να υπάρχουν και ταμειακά και δημοσιονομικά αποθέματα να μπορέσουμε να βοηθήσουμε νοικοκυριά και επιχειρήσεις, προς το τέλος του 2022.

Για το δώρο Πάσχα στα ευάλωτα νοικοκυριά

Ερ: Να το δούμε πρακτικά; Το τελευταίο διάστημα γινόταν πολύς λόγος για ένα επίδομα που θα δινόταν στους πιο ευάλωτους το Πάσχα. Υπάρχει σκέψη να μη δοθεί τελικά, ώστε να υπάρχει το περιθώριο να ενισχυθούν τα ευάλωτα νοικοκυριά στους λογαριασμούς ρεύματος και φυσικού αερίου;

Απ: Το τελευταίο χρονικό διάστημα έχουν υπάρξει συζητήσεις ή προτάσεις, για τον ΦΠΑ σε τρόφιμα, για τα καύσιμα, για επιδόματα όπως είπατε εσείς. Πάντα δίνουμε μία κλασική απάντηση ως υπουργείο Οικονομικών. Εξαρτάται από τον δημοσιονομικό χώρο. Και με βάση τον διαθέσιμο χώρο που θα έχουμε αλλά και τις προκλήσεις που έχουμε μπροστά μας, θα πρέπει η χώρα με ασφάλεια να κινείται για να βοηθάει νοικοκυριά και επιχειρήσεις. Πράγματι έχει πει και ο πρωθυπουργός και ισχύει, ότι όποια πρόβλεψη κάνουμε, ότι όποια ενέργεια κάνουμε, θα είναι, θα αξιοποιηθεί για τα ευάλωτα νοικοκυριά. Το πώς θα γίνει και το πότε θα γίνει, εξαρτάται από μία σειρά παραγόντων κυρίως από την ένταση του δημοσιονομικού χώρου.

Ερ: Αυτά τα ξέραμε ήδη, εγώ αναφέρομαι στο σχέδιο για επίδομα το Πάσχα. Είναι στον αέρα πλέον;

Απ: Ούτως ή άλλως δεν ήταν κάτι δεδομένο. Είχαμε πει ότι εξαρτάται από την εκτέλεση του προϋπολογισμού. Αυτή δεν την ξέρουμε. Και να πούμε και κάτι ακόμα, δύο στοιχεία, τα οποία νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σημαντικά. Πρώτον, δημοσιονομικούς χώρος υπήρχε και δημοσιονομικός χώρος βρέθηκε μέσα στο 2022 και αξιοποιήθηκε. Αξιοποιήθηκε για να μειώσουμε τον ΕΝΦΙΑ κατά 350 εκατομμύρια, σε 8 στα 10 νοικοκυριά της χώρας, άρα και στα ευάλωτα νοικοκυριά της χώρας. Θα μειωθεί ακόμα παραπάνω ο ΕΝΦΙΑ, άρα ενεργήσαμε επ΄ωφέλεια του πολίτη. Ουσιαστικά τον βοηθάμε στο διαθέσιμο εισόδημά του. Και ενεργήσαμε επ΄ ωφέλεια του Έλληνα αγρότη, προβάλλοντας και βάζοντας μπροστά κάποια, μία σειρά από νέα μέτρα, που όλα αυτά μαζί αθροίζονται και κοστίζουν στον προϋπολογισμό 350 εκατομμύρια ευρώ.

Αυτά τα 350 εκατομμύρια τα χρησιμοποιήσαμε για τον ΕΝΦΙΑ και για τους αγρότες. Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε άλλον δημοσιονομικό χώρο, που άλλωστε δεν υφίσταται. Και μια δεύτερη παρατήρηση. Τον Απρίλιο η Ελλάδα έχει να καταθέσει στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή όπως όλες οι χώρες, τους σχεδιασμούς τους, τους σχεδιασμούς της, για τον προϋπολογισμό τον φετινό και για το 2023. Το 2023 επιδιώκουμε να βρούμε δημοσιονομικό χώρο για να μονιμοποιήσουμε την κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης για τα εισοδήματά του ιδιωτικού τομέα, για να προσθέσουμε την κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης και για τους άλλους πολίτες και για να μονιμοποιήσουμε τη μείωση των ασφαλιστικών εισφορών.

Αυτά κ. Καψή είναι 2 δισεκατομμύρια ευρώ. Πρέπει συνεπώς να κάνουμε τέτοιον δημοσιονομικό προγραμματισμό φέτος και του χρόνου, που να δημιουργηθεί χώρος για αυτές τις δύο μόνιμες παρεμβάσεις. Μόνιμες παρεμβάσεις ύψους 2 δισεκατομμυρίων ευρώ. Αρα συμπερασματικά. Οταν βρίσκεται δημοσιονομικός χώρος, αυτός αξιοποιείται επ΄ωφελεία του πολίτη. Αλλος δημοσιονομικός χώρος δεν υφίσταται, γιατί ήδη αξιοποιήθηκε επ΄ωφελεία του πολίτη και του Έλληνα αγρότη. Θα επιδιώξουμε να βρούμε και άλλο δημοσιονομικό χώρο, αλλά θέλει πολύ μεγάλη προσοχή. Γιατί η υγειονομική κρίση δεν ξέρουμε πώς θα εξελιχθεί και δεύτερον γιατί έχουμε θέσει πολύ σημαντικούς στόχους για το 2023, που αφορούν και πάλι την κοινωνία.

Τι θα γίνει με τον προϋπολογισμό

Ερ: Καταλαβαίνω λοιπόν ότι τα περιθώρια είναι πάρα πάρα πάρα πολύ στενά. Είμαστε ήδη μόλις το πρώτο δίμηνο του έτους, με τον πληθωρισμό να έχει ξεφύγει, το πετρέλαιο να βρίσκεται μία ανάσα από τα 100 δολάρια, το φυσικό αέριο, την τιμή του να έχει τετραπλασιαστεί. Υποθέτω οι προβλέψεις του προϋπολογισμού δεν ισχύουν πλέον έτσι δεν είναι;

Απ: Πιθανότατα θα γίνει αναθεώρηση σε μία σειρά μεγεθών τού προϋπολογισμού. Γιατί αναδείξατε πράγματι και ορθώς, μία σειρά από δείκτες και προβλήματα της στιγμής. Οταν λέμε στιγμή βεβαίως, για να είμαι απολύτως ειλικρινής, δεν αναφερόμαστε μόνο στο σήμερα, αλλά στους τελευταίους μήνες και πιθανόν και στους επόμενους.

Ο προϋπολογισμός όμως μπορεί να αναθεωρηθεί και για μία σειρά από άλλους λόγους, που είναι πολύ αισιόδοξοι και παρουσιάζουν τη μεγάλη εικόνα της οικονομίας. Την προηγούμενη εβδομάδα υπήρξαν οι πρώτες εκτιμήσεις, ότι η χώρα κατά πάσα πιθανότητα θα καλύψει το 21 όλες τις απώλειες του 20. Ο κρατικός προϋπολογισμός είχε 6,9% ανάκαμψη για το 21. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή πιστεύει ότι αυτό θα είναι 8,5. Την άλλη εβδομάδα συνεπώς που θα έχουμε τα στοιχεία από την ΕΛΣΤΑΤ, όταν θα βγάλει τα στοιχεία για το τέταρτο τρίμηνο του 21, θα είμαστε σε θέση να δούμε αν θα κάνουμε αναθεώρηση και της ανάπτυξης. Που είναι θετικό αυτό για τη χώρα το 21 και το 22.

Δεύτερον, την προηγούμενη εβδομάδα ανακοινώθηκαν οι τζίροι των επιχειρήσεων. Και μόλις πριν από λίγο, ο τζίρος των επιχειρήσεων στο λιανεμπόριο. Που είχε δυσκολίες το τελευταίο τρίμηνο του έτους, του προηγούμενου έτους, λόγω και της ενέργειας που είπατε και σωστά. Οι τζίροι των επιχειρήσεων είναι αυξημένοι σε σχέση με το 2019. Οι τζίροι όλων των επιχειρήσεων της χώρας, όλο τα 21, ήταν 15 δις πάνω από το 2019. Αντεξαν οι επιχειρήσεις χωρίς τα μέτρα στήριξης της πολιτείας. Το διαθέσιμο εισόδημα του πολίτη, αποδεδειγμένα είναι αυξημένο κατά 3,5 δισεκατομμύρια το 2021 από το 19. Η ανεργία είναι μειωμένη τέσσερις ποσοστιαίες μονάδες και οι καταθέσεις την τελευταία διετία, είναι αυξημένες πάνω από 40 δισεκατομμύρια ευρώ. Τον Δεκέμβριο, με πληθωρισμό 5%, οι καταθέσεις αυξήθηκαν κατά 4 δις ευρώ. Και των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων

Ερ: Υπάρχει θέμα αναθεώρησης και των προβλέψεων και για την ανάπτυξη, με δεδομένο το κύμα της ακρίβειας;

Απ: Συνεπώς με βοηθήσατε με το ερώτημα σας και με την προσθήκη που έκανα εγώ στη μεγάλη εικόνα, να σας πω ότι τα πράγματα το 2021 κινήθηκαν καλύτερα και από τις πλέον αισιόδοξες εκτιμήσεις που υπήρχαν. Οι προβλέψεις και οι εκτιμήσεις για φέτος είναι και πάλι εξίσου ρεαλιστικά αισιόδοξες.Πιθανόν και ο τουρισμός καλύτερα από όσα προβλέπονται στον προϋπολογισμό…

Ερ: Νομίζω ότι η πρόβλεψη για την ανάπτυξη φέτος είναι πάνω από 4,5%. Κάνω λάθος;

Απ: Ναι αλλά με εκτίμηση τουριστικών εσόδων στο 80% του 2019. Με τις εκτιμήσεις να λένε ότι μπορεί να φτάσουμε και στο 100%

Ερ: Εκτός αν έχουμε μία δραματική συνέχεια στην κρίση στην Ουκρανία..

Απ: Η οποία δραματική συνέχεια θα έρθει να ροκανίσει αυτή την επιπλέον αύξηση στον τουρισμό. Αρα πράγματι σε περιβάλλον αβεβαιότητας είναι πολύ δύσκολο να κάνεις καινούργιες εκτιμήσεις, όμως, για να μην θεωρηθεί ότι προσπαθώ να αποφύγω την ερώτηση, προφανώς και θα υπάρξει αναθεώρηση του πληθωρισμού επί το δυσμενέστερο. Η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή σε τρεις μήνες ήρθε και είπε, ότι το 2,2% για την Ευρώπη πληθωρισμός φέτος, το κάνει 3,5%, δηλαδή 50% σχεδόν πάνω. Και η Ελλάδα θα αυξήσει τις εκτιμήσεις για τον πληθωρισμό, αλλά πιθανότατα θα αναθεωρηθούν και τα στοιχεία για την ανάπτυξη, εξαιτίας μιας σειράς θετικών δεικτών, αλλά και αβεβαιοτήτων στο πεδίο το οποίο αναδείξατε προηγουμένως.

Ερ: Ειπατε προ ημερών ότι το πρωτογενές έλλειμμα του 2021 θα κλείσει κάτω από τις προβλέψεις, περίπου στο 6,5% του ΑΕΠ. Αρκεί αυτό για να υπάρξει δημοσιονομικός χώρος για να δοθούν ελαφρύνσεις στους πιο ευάλωτους;

Απ: Σας είπα κάτι και ουσιαστικά σας έδωσα έμμεση απάντηση, τώρα δίνω και άμεση απάντηση. Ακριβώς όλα αυτά τα στοιχεία, η καλύτερη εκτέλεση του προϋπολογισμού, η μεγαλύτερη ανάπτυξη, η μείωση της ανεργίας, η αντοχή των επιχειρήσεων, μας έδωσε τον δημοσιονομικό χώρο να αναλάβουμε ήδη πρωτοβουλίες εκτός προϋπολογισμού. Να γίνω πιο ξεκάθαρος. Στον προϋπολογισμό είχαμε προβλέψει μία μείωση του ΕΝΦΙΑ 70 εκατομμύρια ευρώ. Τελικά η μείωση του ΕΝΦΙΑ έφθασε τα 350 εκατομμύρια. Άρα συν 280 εκατομμύρια, βρήκαμε δημοσιονομικό χώρο. Η μείωση στα λιπάσματα στο 6% και η βοήθεια στους κτηνοτρόφους για το πρώτο τρίμηνο (ή εξάμηνο, θα δούμε) του 22, είναι άλλα 50 εκατομμύρια ευρώ. Αυτά αν τα αθροίσετε είναι επιπλέον δημοσιονομικός χώρος που βρέθηκε έχοντας ήδη πρόδρομους δείκτες της οικονομίας για το 21. Τους οποίους αξιοποιήσαμε για να βοηθήσουμε την κοινωνία. Άρα ναι δημοσιονομικός χώρος βρέθηκε και αξιοποιήθηκε. Δεν υπάρχει επιπλέον χώρος σήμερα που μιλάμε, αλλά ανάλογα με την εκτέλεση του προϋπολογισμού το επόμενο χρονικό διάστημα, θα δούμε τι άλλο μπορούμε να κάνουμε.

Δημοσιονομική χαλάρωση σε όλη την Ευρώπη;

Ερ: Αν συνεχιστεί αυτή αυτό το κύμα ακρίβειας και η κρίση του πληθωρισμού, βλέπετε πιθανό σενάριο να υπάρξει μία νέα δημοσιονομική χαλάρωση. Παρά τα όσα έχουν ακουστεί, τις φωνές που σφίξιμο του της ζώνης. Βλέπετε πιθανή νέα δημοσιονομική χαλάρωση σε πανευρωπαϊκό επίπεδο, για να προστατευτούν τα νοικοκυριά;

Απ: Ξέρετε όταν λέτε φωνές που ακούγονται για σφίξιμο, θέλω να βάλετε και τη δική μου φωνή. Γιατί έχω πει δημόσια τη λέξη "να μαζευόμαστε”. Και πολύ εύστοχα είπατε ότι το 21 θα κλείσει με ένα έλλειμμα υψηλό 6.5% . Είναι από τα υψηλότερα στην Ευρώπη. Ορθώς βεβαίως η Πολιτεία έχτισε το δίχτυ ασφαλείας πάνω από νοικοκυριά και επιχειρήσεις και οι πολιτικές ήταν αποτελεσματικές. Ειδικά στο πεδίο της ανεργίας. που είναι το κρίσιμο στοιχείο- χωρίς πανηγυρισμούς- για το μέλλον της χώρας. Αυτό το έλλειμμα θα πρέπει να το κάνουμε πρωτογενές πλεόνασμα από το 2023 και μετά. Οχι μόνο η Ελλάδα, για όλους ισχύει η πρόβλεψη για πρωτογενές πλεόνασμα.

Ερ: Ισχύει η πρόβλεψη για 2% πρωτογενές πλεόνασμα το 23;

Απ: Όχι δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω, είναι άσκηση η οποία θα τρέξει. Μιλάμε για ρεαλιστικά πρωτογενή πλεονάσματα, που θέλουμε να εντάσσουν και τις πολιτικές που μόλις σας είπα.

Να μην το επαναλαμβάνω. Άρα, για να πάμε από έλλειμμα σε πλεόνασμα, αυτό δεν γίνεται ξαφνικά, θέλει μία προεργασία, θέλει μία προετοιμασία, θέλει μία μεθοδικότητα.

Ερ: Βασικά να σφίξουμε το ζωνάρι…

Απ: Ναι, αλλά με τρόπο ο οποίος να μην είναι σφίξιμο στο ζωνάρι του πολίτη. Με ποιους τρόπους θα πετύχουμε αυτή την δημοσιονομική σταθερότητα; Με την ανάπτυξη. Η ανάπτυξη θέλει περισσότερα έσοδα, τα περισσότερα έσοδα θέλουν καλύτερη εκτέλεση προϋπολογισμού. Οταν μιλάμε για 4,5% ανάπτυξη φέτος και 9% ή 8,5% ανάκαμψη πέρυσι, αυτό σημαίνει αθροιστικά οτι έχουμε υπερβεί κατά 2.0- 2,5 μονάδες το 2020. Άρα θα έχουμε πολύ περισσότερα έσοδα στον Κρατικό προϋπολογισμό, γιατί η οικονομία θα τρέχει, γιατί ο τουρισμός θα πηγαίνει καλά, γιατί θα υπάρχει ανάπτυξη 4,5%.

Δεύτερον, έχουμε σταδιακά αποσύρει μέτρα στήριξης. Χωρίς να σφίξουμε το ζωνάρι του πολίτη αποσύρουμε μέτρα στήριξης. Θα γίνω πολύ συγκεκριμένος. Τα ενοίκια τα οποία πλέον (δεν επιδοτεί) ο κρατικός προϋπολογισμός. Το μέτρο εδώ και κάποιες μέρες δεν υφίσταται . Η επιστρεπτέα προκαταβολή. Νέα επιστρεπτέα δεν έχουμε δώσει από τον Ιούλιο του 21. Αλλά από την άλλη πλευρά, συνεχίζεται το πρόγραμμα Γέφυρα, συνεχίζεται το πρόγραμμα το οποίο αφορά τη συνεργασία των εργαζομένων συνεχίζεται. Άρα αποσύρονται σταδιακά και με ασφάλεια μέτρα στήριξης, συνεχίζοντας όμως να βοηθάμε την κοινωνία. Αλλά λιγότερο όσο επιστρέφει η κανονικότητα.

Αρα αυτή η απόσυρση των μέτρων στήριξης, θα μειώσει τη διόγκωση των δαπανών που έγιναν τα προηγούμενα χρόνια, άρα θα βοηθήσει και αυτή στο αποτέλεσμα. Προσέξτε συνεπώς, με ανάπτυξη και με σταδιακή απόσυρση μέτρων στήριξης, πετυχαίνουμε δημοσιονομική βελτίωση, έχοντας και μόνιμες μειώσεις φόρων και πρόσθετες μόνιμες μειώσεις φόρων όπως είναι ο ΕΝΦΙΑ.

Αυτή είναι μεγάλη επιτυχία. Η μεγάλη επιτυχία είναι να πηγαίνεις σε πρωτογενή πλεονάσματα, χωρίς να σφίγγεις το ζωνάρι του πολίτη. Τουναντίον να τον διευκολύνεις τον πολίτη, μέσα κυρίως από μειώσεις φόρων και ασφαλιστικών εισφορών. Άρα, παραμένει ο στόχος μας για πρωτογενές έλλειμμα της τάξεως του -1,4% φέτος, από 6,0% πέρυσι .

Ερ: Συγκρατώ από όλη τη συζήτησή μας ότι τα μέτρα στήριξης θα συνεχιστούν και εν ανάγκη θα υπάρξει και τροποποίηση του προϋπολογισμού και κονδύλια από τον προϋπολογισμό, για να συνεχιστούν τα μέτρα στήριξης.

Απ: Είπα όμως, χωρίς να θέτουμε σε κίνδυνο τους στόχους του προϋπολογισμού. Άρα αν υπάρχει δημοσιονομικός χώρος θα αξιοποιείται, χωρίς να μας βγάζει έξω από τον βασικό στόχο που είναι το -1,4%. Οταν είδαμε συνεπώς ότι υπήρχε αυτός ο χώρος, μειώσαμε τον ΕΝΦΙΑ. Αν υπάρξει και άλλος χώρο,ς θα το αξιολογήσουμε προφανώς για να βοηθήσουμε την κοινωνία. Αλλά μην χάνουμε την βασική μας προσέγγιση, γιατί είναι πολύ σημαντική και για τα επόμενα χρόνια. Η οικονομική πολιτική δεν χτίζεται μόνο με την συγκυρία της στιγμής ξέρετε. Προφανώς πρέπει να συνεκτιμάται και προφανώς θα πρέπει να γίνεται με μεγάλη προσοχή η αξιολόγηση αυτής. Αλλά μην ξεχνάμε τη μεγάλη εικόνα. Η μεγάλη εικόνα είναι πολύ θετική για τη χώρα.

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή αναδεικνύει την Ελλάδα ως τη δεύτερη καλύτερη χώρα στην Ευρώπη σε ανάπτυξη, επενδύσεις και σε εξαγωγές. Αυτά όλα είναι εξαιρετικά σημαντικά. Ερχονται ξένες επενδύσεις στην Ελλάδα, μειώνουμε την ανεργία…

Ερ: Ναι προφανώς είναι σημαντικά, αλλά η καθημερινότητα που ζει ο Έλληνας πολίτης, η καθημερινότητα της ακρίβειας, θολώνει όλη αυτή τη μεγάλη εικόνα.

Απ: Έτσι είναι, έχετε απολύτως δίκιο. Η ακρίβεια θολώνει την εικόνα και ροκανίζει το διαθέσιμο εισόδημα των πολιτών και επιβαρύνει οικογενειακούς προϋπολογισμούς. Έχετε απόλυτο δίκιο.

Αλλά προσέξτε, ποιος είναι οικογενειακός προϋπολογισμός; Οταν οι τζίροι των επιχειρήσεων είναι πάνω το 21 σε σχέση με το 19 και δεν βάζω μέσα τα μέτρα στήριξης της πολιτείας, τα 40 δις, αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι μαζί κοινωνία και Πολιτεία στηρίξαμε τη χώρα, με αποτέλεσμα να ξεκινούν με πολύ καλύτερη προϋπόθεση οι επιχειρήσεις; Δεν υπάρχει ο ίδιος κίνδυνος που υπήρχε πριν από δύο χρόνια, όταν μιλούσαμε και σας ευχαριστώ για την επικοινωνία που είχαμε και στο παρελθόν.

Είχατε έναν προβληματισμό και τον συμμεριζόμουν κι εγώ, ότι μέσα σε αυτή την πρωτόγνωρη υγειονομική κρίση θα υπάρξουν λουκέτα και διόγκωση της ανεργίας. Και εκ του αποτελέσματος έχουμε το αντίθετο. Ευτυχώς για τη χώρα έχουμε θετικό αποτέλεσμα. Προχθές βγήκαν τα στοιχεία για τις νέες επιχειρήσεις. 35% αύξηση των νέων επιχειρήσεων. Και μόνο το 14% αύξηση από την εστίαση .

Δηλαδή έγινε και σε άλλους τομείς. Ολα αυτά είναι θετικά στοιχεία τα οποία πράγματι θολώνει- πολύ σωστό το ρήμα που χρησιμοποιήσατε- από την τρέχουσα συγκυρία. Άρα δεν καθόμαστε στην άκρη να πούμε τα καταφέραμε, μπορείτε τώρα μόνοι σας να βγάλετε πέρα με την κρίση. Ερχόμαστε ως πολιτεία και συνεχώς βοηθάμε. Βοηθάει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, βοηθάει το Υπουργείο Ενέργειας, βοηθάει το Υπουργείο Οικονομικών, βοηθάμε όσο μπορούμε για να καλύψουμε- να είμαστε ειλικρινείς- τμήμα του αυξημένου κόστους κυρίως στο ενεργειακό πεδίο. Δεν καλύπτουμε όλη την απώλεια, ναι, οι οικογενειακοί προϋπολογισμοί επιβαρύνονται στο τελευταίο χρονικό διάστημα.

Ερ: Και κάνουμε το σταυρό μας να μη μας επιφυλάσσει και άλλη δυσάρεστη έκπληξη ο Βλαντιμίρ Πούτιν.

Απ: Πράγματι, αλλά εδώ στο Υπουργείο Οικονομικών είμαστε έτοιμοι για όλα τα ενδεχόμενα γιατί έχουμε μάθει τα τελευταία τρία χρόνια να ζούμε με κρίσεις. Με κρίσεις πρωτόγνωρες, εξωγενείς, που απαιτούν σοβαρότητα, απαιτούν σύνεση και σωφροσύνη, Και ψυχραιμία.

Ερ: Εδώ έχουμε μάθει εμείς οι πολίτες να ζούμε με τις κρίσεις. Προφανώς έχει μάθει και το Υπουργείο Οικονομικών. Σας ευχαριστώ πολύ κύριε Σταϊκούρα

Οι πιο πρόσφατες Ειδήσεις

Διαβάστε πρώτοι τις Ειδήσεις για ό,τι συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα και τον Κόσμο στο thetoc.gr