Ερντογάν: Η Συνθήκη της Λωζάνης πρέπει να επικαιροποιηθεί

Λίγες ώρες πριν από την επίσκεψη του στην Αθήνα, ο τούρκος πρόεδρος στέλνει τα δικά του μηνύματα για το μέλλον των ελληνοτουρκικών σχέσεων, για την επικείμενή επίσκεψη στη Θράκη αλλά και την υπόθεση των 8 τούρκων αξιωματικών που βρίσκονται στην Αθήνα.

Την ίδια στιγμή δεν διστάζει να να επανέλθει στις δηλώσεις για την ανάγκη αλλαγής της Συνθήκης της Λωζάνης, μια «επικαιροποίηση» όπως την ονομάζει αν και σπεύδει να πει ότι όσοι δεν ξέρουν τι περιέχει η συνθήκη ψάχνουν να βρουν τι κρύβουν οι δηλώσεις του.

«Όταν μιλάω για επικαιροποίηση, μπορούμε να συζητήσουμε τα πάντα, από το Α έως το Ω.» σημειώνει χαρακτηριστικά στη συνέντευξη που έδωσε στον ΣΚΑΙ και τον Αλέξη Παπαχελά.

Η επικαιροποίηση της συνθήκης θα μπορούσε να είναι αμοιβαία επωφελής

« Πρώτα και κύρια, η Συνθήκη της Λωζάνης δεν περιβάλλει μόνο την Ελλάδα αλλά ολόκληρη την περιοχή. Αυτή η Συνθήκη αφορά ολόκληρη την περιοχή και ακριβώς εξαιτίας αυτού, πιστεύω ότι συν τω χρόνω, όλες οι Συνθήκες χρειάζονται μια επικαιροποίηση. Και η Λωζάνη, με βάση τα πρόσφατα γεγονότα, χρειάζεται μια επικαιροποίηση. Αυτή η επικαιροποίηση δεν αφορά μόνο την Τουρκία, αλλά και την Ελλάδα. Θα μπορούσε να είναι αμοιβαία επωφελής, ωστόσο προφανώς υπάρχουν όλοι εκείνοι που δεν αντιλαμβάνονται για το τι ακριβώς πρόκειται. Εκείνοι που δεν έχουν αρκετή γνώση για το τι εμπεριέχει η Συνθήκη, αμέσως με κατηγορούν και προσπαθούν να βρουν νέες ερμηνείες πίσω από τις δηλώσεις μου, όμως δεν υπάρχει κάτι που κρύβεται πίσω από αυτές τις δηλώσεις. Η ασφάλεια και η φιλία μεταξύ των χωρών μας, μπορούν να κάνουν περισσότερα για να ενδυναμώσουμε τις σχέσεις μας και τη φιλία μας. Δεν θέλω να εισέλθω σε λεπτομέρειες. Η συζήτηση για τα νησιά και άλλα θέματα συνεχίζεται, και μόνο από μια εξέλιξη, τα πράγματα περιπλέκονται. Κι αυτό είναι κάτι που πρέπει να υπερβούμε σε μια μεγάλη θάλασσα όπως το Αιγαίο. Τα ταξίδια των εμπορικών και των τουριστικών πλοίων θα πρέπει να γίνονται ανενόχλητα και θα πρέπει να υπερβούμε τις όποιες περιπλοκές. Γι’ αυτό το λόγο φέρνω το θέμα αυτό στην επικαιρότητα.

Απαντώντας σε ερώτημα αναφορικά με το τι εννοεί όταν μιλά για ανάγκη αλλαγής της Συνθήκης είπε:« Όταν μιλάω για επικαιροποίηση, μπορούμε να συζητήσουμε τα πάντα, από το Α έως το Ω. Μπορεί η Ελλάδα να ενοχλείται με κάποια θέματα, με συγκεκριμένες προβλέψεις, αλλά μπορούμε να καθίσουμε κάτω και να συζητήσουμε. Και υπάρχουν αρκετές κρίσεις που θα μπορούσαν να είχαν διευθετηθεί, όλοι οι Υπουργοί Εξωτερικών είχαν συναντήσεις και τα συζητούν, αλλά συνεχώς χρησιμοποιούνται διαφορετικές ιδέες σε διαφορετικές προτάσεις. Ο ένας Υπουργός Εξωτερικών χρησιμοποιεί διαφορετικές προτάσεις και ο άλλος πράττει διαφορετικά και όλα τα προβλήματα συνεχίζουν σε διαφορετικές θεματικές. Για να ξεπεράσουμε την κρίση θα πρέπει να έρθουμε κοντά και να συζητήσουμε ακόμη μια φορά. Κι αυτό θεωρώ πως θα είναι πολύ σημαντικό για το μέλλον των χωρών μας, μπορούμε να λύσουμε τις διαφορές μας μέσα από το διάλογο. Χωρίς να μιλάμε, χωρίς να ερχόμαστε κοντά, οι διαφωνίες δεν μπορούν να λυθούν. Οπότε, πιστεύω πως χωρίς ενδοιασμούς, χωρίς δισταγμούς, μπορούμε να κάνουμε ένα βήμα μπροστά. Ένας πολύ σημαντικός αριθμός τουριστών ταξιδεύουν από την Τουρκία στην Ελλάδα και αντίστοιχα, εμείς υποδεχόμαστε ένα μεγάλο αριθμό τουριστών, παρά τα εμπόδια που εμφανίζονται κατά καιρούς, διότι υπάρχει διάλογος μεταξύ των κρατών μας κι έχουμε χτίσει σημαντικές «γέφυρες» συνομιλίας. Αυτό συμβαίνει εδώ και αρκετό καιρό μέσα στο χρόνο. Τα νησιά είναι δημοφιλείς προορισμοί για τους Τούρκους τουρίστες και για να μπορέσουμε να ενδυναμώσουμε περαιτέρω τις σχέσεις μας θα πρέπει να κάνουμε αποφασιστικά βήματα μπροστά. Είτε με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, είτε με τον εκλεκτό Πρωθυπουργό, συζητάμε για αυτά τα προβλήματα που θα μπορούσαν να λυθούν.» ανέφερε.

Ερωτηθείς γιατί η Τουρκία δεν προχωρά στην άρση του casus belli έδωσε μια γενική απάντηση οτι αν γίνουν αμοιβαία βήματα μπορεί να ξεπεραστεί ότι προκαλεί ένταση. Αλλά όπως είπε αν διατηρήσουμε στις ατζέντες μας θέματα που αποτελούν αιτίες πολέμου τότε θα συνεχιστεί η ένταση.

Για τις παραβιάσεις των τουρκικών αεροσκαφών στον ελληνικό εναέριο χώρο ισχυρίστηκε ότι είναι απάντηση στις...παραβιάσεις των ελληνικών αεροσκαφών. « Ελπίζω να μην έχουμε άλλες παραβιάσεις στον χώρο μας...» .

Ο τούρκος πρόεδρος στο ερώτημα αν υπάρχει πιθανότητα για σύρραξη Ελλάδας - Τουρκίας είπε ότι «είναι λάθος» και «δεν θα πρέπει να συμβεί ποτέ αυτό».

Εμείς θα εκδίδαμε στην Ελλάδα αμέσως τους τρομοκράτες της 17 Νοέμβρη

Στη συνέντευξή του ο Ταγίπ Ερντογάν αναφέρθηκε και στην υπόθεση των οκτώ τούρκων αξιωματικών που ζήτησαν άσυλο στην Ελλάδα, μετά το αποτυχημένο πραξικόπημα τον Ιούλιο του 2016. Όπως μάλιστα υποστήριξε ο έλληνας Πρωθυπουργός του υποσχέθηκε άμεση έκδοση των στρατιωτικών στην Τουρκία. Ουσιαστικά χαρακτήρισε τρομοκράτες τους οκτώ στρατιωτικούς λέγοντας ότι αν η Τουρκία είχε συλλάβει μέλη της 17 Νοέμβρη θα τους είχε εκδώσει αμέσως στην Ελλάδα.

Ο τούρκος πρόεδρος μετέφερε το τηλεφώνημα που είχε με τον Αλέξη Τσίπρα.

«Όταν οι Τούρκοι πραξικοπηματίες, ήρθαν στην Ελλάδα και αναζήτησαν καταφύγιο, κάλεσα αμέσως τον Πρωθυπουργό κ. Τσίπρα. Του είπα, «Αγαπητέ μου φίλε, αυτή είναι η κατάσταση. Δραπέτευσαν από την Τουρκία και προσγειώθηκαν στην Ελλάδα. Αυτά τα άτομα οργάνωσαν πραξικόπημα, ή επιχείρησαν να οργανώσουν πραξικόπημα και θέλω την έκδοσή τους στην Τουρκία». Αυτή ήταν την πρώτη νύχτα του αποτυχημένου πραξικοπήματος. Και μου είπε ότι θα δρομολογήσει την κατάσταση, και ότι σε 15 με 20 ημέρες θα εκδίδονταν στην Τουρκία. Αυτό είπε. Αλλά δυστυχώς, αυτή τη στιγμή, βρίσκονται ακόμη στην Ελλάδα. Πρέπει να παρακολουθήσουμε αυτές τις εξελίξεις αρκετά διεξοδικά. Αν ένα τέτοιο γεγονός είχε διαπραχθεί εναντίον της Ελλάδας, εμείς θα ήμασταν πολύ προσεκτικοί, την στιγμή που θα έπρεπε να είμαστε πολύ προσεχτικοί. Θα είχαμε αμέσως θέσει υπό κράτηση αυτά τα άτομα και θα τα εκδίδαμε στην Ελλάδα. Απόπειρα πραξικοπήματος. Τί είναι η απόπειρα πραξικοπήματος; Πώς το τόλμησαν; Η λέξη πόλεμος δε θα έπρεπε ποτέ να ακουστεί, δε θα έπρεπε ποτέ να ειπωθεί. Αυτό είναι κάτι που πρέπει να αποφύγουμε, γιατί όταν μιλάμε για πόλεμο, ποιος θα είναι ο πρώτος που θα επηρεαστεί; Ο λαός. Ο τουρκικός λαός, ο ελληνικός λαός. Θα θορυβηθούν και θα αρχίσουν να ρωτάνε, αν υπάρχει ακόμη αυτός ο κίνδυνος. Όχι, ποτέ. Ας το διαγράψουμε από την ατζέντα μας. Θα πρέπει να οικοδομήσουμε τις σχέσεις μας πάνω στην ειρήνη, και ολόκληρος ο κόσμος θα πρέπει να οικοδομηθεί πάνω στην ειρήνη. Αυτό είναι κάτι πάνω στο οποίο θα πρέπει να δουλέψουμε. Δε νομίζετε;

Ο Αλέξης Παπαχελάς παρατήρησε ότι «όπως είναι τα πράγματα η έκδοση τους μοιάζει μάλλον απίθανη» και ρώτησε «Ποια θα είναι η δική σας αντίδραση;»

« Αυτή τη στιγμή προφανώς και είμαστε δυσαρεστημένοι και την ίδια στιγμή διαταράσσεται ο σεβασμός μας για την ελληνική Δικαιοσύνη. Αρα συμπεραίνω πως μέχρι εκεί λειτουργεί το δικαστικό σύστημα στην Ελλάδα. Πέραν αυτού, οι στρατιωτικές σχέσεις, οι εμπορικές σχέσεις και οι πολιτικές σχέσεις μεταξύ των δυο κρατών θα συνεχίσουν να ενδυναμώνουν με πολύ αποφασιστικό και θετικό τρόπο» ανέφερε ο κ. Ερντογάν.

Στο ερώτημα τι μήνυμα θέλει να στείλει με την επίσκεψη στην Ελλάδα σημείωσε ότι οι κακές σχέσεις μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας ανήκουν στο παρελθόν.

Και προανήγγειλε « με τον κ. Τσίπρα θα συζητήσουμε τα πάντα με ειλικρίνεια ώστε να ανοίξουμε μια νέα σελίδα».

Η τουρκική δικαιοσύνη πιο δίκαιη από οποιαδήποτε ευρωπαΪκή

Ρωτήθηκε ευθέως από τον δημοσιογράφο στο τι απαντάει σε όσους λένε ότι στην Τουρκία έχει εγκαθιδρυθεί δικτατορία και ο ίδιος είναι δικτάτορας. Ο Τούρκος πρόεδρος υποστήριξε πως η τουρκική δικαιοσύνη είναι πιο δίκαιη από οποιαδήποτε ευρωπαϊκή. Σημείωσε επίσης ότι εξελέγη απευθείας από το λαό πρόεδρος Δημοκρατίας για πρώτη φορά. Οι ισχυρισμοί ότι δεν είμαστε δημοκράτες δεν μας υπονομεύουν είπε και υπερθεμάτισε τονίζοντας ότι το κόμμα του στις εκλογές πήρε ποσοστό 86%.

Τσίπρας: Οι πραξικοπηματίες δεν είναι ευπρόσδεκτοι

Σημειώνεται ότι το απόγευμα της Τετάρτης με δηλώσεις του τουρκικό πρακτορείο Anadolu, ο Αλέξης Τσίπρας προχώρησε σε μια δήλωση που προκάλεσε αίσθηση. Αναφερόμενος στην υπόθεση των τούρκων στρατιωτικών που ζήτησαν άσυλο στην Ελλάδα μετά το πραξικόπημα στη γείτονα, σημείωσε: «Η θέση μου ήταν πάντα σαφής, οι πραξικοπηματίες δεν είναι ευπρόσδεκτοι στην Ελλάδα. Συνεχίζουμε στο πλαίσιο αυτό τη συνεργασία με την Τουρκία στην ασφάλεια και τη δικαστική συνεργασία», είπε χαρακτηριστικά ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας. O πρωθυπουργός σημείωσε πάντως ότι η δικαστική εξουσία «είναι ανεξάρτητη από την εκτελεστική και οι αποφάσεις της επί συγκεκριμένων περιπτώσεων είναι, ασφαλώς, απολύτως σεβαστές».

Κατά τα άλλα ο πρωθυπουργός στις δηλώσεις του στο Anadolu τόνισε ότι «η πρώτη επίσκεψη Προέδρου της Τουρκίας ύστερα από δεκαετίες είναι μια σημαντική ευκαιρία για να κάνουμε βήματα προς τα εμπρός».Για το Κυπριακό ο κ. Τσίπρας ανέφερε: «Είναι σημαντικό να στείλουμε ένα μήνυμα στήριξης όσον αφορά την επανέναρξη των συνομιλιών για μια δίκαιη και μόνιμη λύση στην Κύπρο βάσει των ψηφισμάτων του ΟΗΕ»,. Και κατέληξε: «Οι συνομιλίες πρέπει να ξεκινήσουν ξανά όταν θα είναι έτοιμες και οι δυο κοινότητες και να προετοιμαστούν με τρόπο που θα διασφαλίζουν την επιτυχία τους».Επίσης, ο κ. Τσίπρας επέκρινε ορισμένες ευρωπαϊκές χώρες που θεωρούν μεσογειακό ζήτημα το προσφυγικό. «Αυτό εξυπηρετεί μονάχα την ενίσχυση της ακροδεξιάς», υπογράμμισε και πρόσθεσε: «Εξυπηρετεί την απομάκρυνση χωρών όπως η Ελλάδα και η Τουρκία που φιλοξενεί 3 εκατομμύρια Σύρους».

DW: H Ελλάδα ως κρίκος στους στόχους του Ερντογάν

Η διήμερη επίσκεψη του τούρκου προέδρου Ρ.Τ. Ερντογάν στην Ελλάδα προσελκύει το ενδιαφέρον. Οπως δημοσιεύει η DW, σε ανταπόκριση που δημοσιεύεται στις ηλεκτρονικές εκδόσεις της Hannoversche Allgemeine Zeitung και της Neue Presse του Ανοβέρου, αλλά και στην ιστοσελίδα της Dresdner Neueste Nachrichten, εκτιμάται ότι ο τούρκος ηγέτης επιχειρεί να επαναπροσεγγίσει την ΕΕ αξιοποιώντας την Ελλάδα ως συνδετικό κρίκο. «Με τα σκληρά μέτρα που έλαβε κατά των επικριτών του ο τούρκος πρόεδρος Ερντογάν οδήγησε τη χώρα του στην απομόνωση -πλέον δεν γίνεται λόγος για πιθανή ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ. Ο Ερντογάν επιχειρεί τώρα να χτίσει γέφυρες», σημειώνει το δημοσίευμα, σχολιάζοντας ότι ο τούρκος πρόεδρος ξεκινά μάλιστα αυτήν την προσπάθεια από «έναν παλιό αντίπαλο».

Ο γερμανός ανταποκριτής υπογραμμίζει ότι πρόκειται για την πρώτη επίσκεψη τούρκου προέδρου στην Ελλάδα από το 1952 και σχολιάζει ότι «οι σχέσεις των δύο γειτονικών χωρών απέχουν ακόμη πολύ από την ομαλότητα». Παρά το γεγονός ότι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις «έχουν βελτιωθεί αισθητά» το τελευταίο διάστημα, επισημαίνεται ότι «τα διμερή προβλήματα, όπως η αντιπαράθεση για τις οικονομικές ζώνες (σ.σ. ΑΟΖ) και τα κυριαρχικά δικαιώματα στο Αιγαίο (?) παραμένουν άλυτα. Και στη διαμάχη για τη Κύπρο, που είναι διχοτομημένη από την τουρκική εισβολή του 1974, δεν διαφαίνεται συμβιβασμός. Η απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία τον Ιούλιο του 2016 έδωσε νέα τροφή για αντιπαράθεση. Περίπου 1.000 Τούρκοι διέφυγαν ήδη στην Ελλάδα εξαιτίας των "εκκαθαρίσεων" του Ερντογάν. Ο τούρκος πρόεδρος ζητά την έκδοση των δήθεν πραξικοπηματιών. Η Αθήνα απαντά παραπέμποντας στις αποφάσεις για χορήγηση ασύλου που λαμβάνει η ανεξάρτητη ελληνική δικαιοσύνη».

Προσπάθεια εξόδου από τη διεθνή απομόνωση

Επαναπροσέγγιση της Ευρώπης μέσω Αθήνας επιχειρεί σύμφωνα με τον γερμανικό Τύπο ο Ταγίπ Ερντογάν Ο γερμανός ανταποκριτής εκτιμά πάντως ότι η σημασία της επίσκεψης Ερντογάν «υπερβαίνει κατά πολύ το διμερές επίπεδο». Όπως επισημαίνει, «πολιτικοί παρατηρητές θεωρούν ότι ο Ερντογάν θέλει με αυτό το ταξίδι να προσπαθήσει να χτίσει νέες γέφυρες προς την ΕΕ προκειμένου να βγει από τη διεθνή απομόνωση. Από αυτήν την άποψη η επίσκεψή του στην Αθήνα είναι και μια απάντηση στη νέα πολιτική της Γερμανίας απέναντι στην Τουρκία. Το γεγονός ότι ο Ερντογάν ξεκινά τη διπλωματική οικοδόμηση γεφυρών στην Ακρόπολη δεν είναι σύμπτωση: Η Ελλάδα είναι σταθερά ένας από τους πιο θερμούς υποστηρικτές μιας ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ. Πίσω από αυτή τη στήριξη κρύβεται η ελπίδα να "τιθασευθεί" ο πανίσχυρος και συνάμα επιθετικός γείτονας διά της ενσωμάτωσής του στην ΕΕ. Αυτό ισχύει περισσότερο από ποτέ σήμερα δεδομένης της προσφυγικής κρίσης».

Το δημοσίευμα εκτιμά ότι ο τούρκος πρόεδρος έχει μάλλον συνειδητοποιήσει ότι δεν μπορεί να αντεπεξέλθει σε μια πλήρη ρήξη με την Ευρώπη από οικονομική σκοπιά και ότι «πρέπει να ανοίξει διαύλους επικοινωνίας. Ο Αλέξης Τσίπρας μπορεί να αποτελέσει σημαντικό μεσολαβητή για τον τούρκο πρόεδρο». Σύμφωνα με τον γερμανό ανταποκριτή, ο ρόλος αυτός μπορεί να είναι κολακευτικός για τον έλληνα πρωθυπουργό αναβαθμίζοντας τη θέση του στην Ευρώπη, ωστόσο στην Αθήνα δεν απουσιάζει και η «νευρικότητα» ενόψει της επίσκεψης Ερντογάν, ο οποίος θεωρείται «απρόβλεπτος».

Το δημοσίευμα κάνει λόγο για «προβληματική επίσκεψη στη δυτική Θράκη», επισημαίνοντας τις πολιτικές πτυχές της παρουσίας του τούρκου προέδρου την Παρασκευή στην περιοχή που αριθμεί περί τις 100.000 Έλληνες μουσουλμανικής πίστης. Ο ανταποκριτής υπογραμμίζει ότι η Τουρκία θεωρεί τουρκική την μουσουλμανική μειονότητα και εμφανίζεται ως «προστάτιδα δύναμη - ένας ρόλος που ως γνωστόν ο Ερντογάν αρέσκεται ιδιαίτερα να παίζει για τους Τούρκους που ζουν στο εξωτερικό», σχολιάζει το δημοσίευμα.

Οι πιο πρόσφατες Ειδήσεις

Διαβάστε πρώτοι τις Ειδήσεις για ό,τι συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα και τον Κόσμο στο thetoc.gr