Καραχάλιος στο TheTOC: Ο Καμμένος μου είπε να πάει την Καρυστιανού στην Κίμπερλι - Ηθελε τη σύζυγό του αντιπρόεδρο

EUROKINISSI

Ο Νίκος Καραχάλιος, σύμβουλος Στρατηγικής και Επικοινωνίας, περιγράφει μιλώντας στο TheTOC όλο το χρονικό της γνωριμίας του με την Μαρία Καρυστιανού και τη βοήθεια που προσέφερε, προκειμένου να προχωρήσει οργανωτικά και πολιτικά η ανακοίνωση του κινήματος / κόμματος που η ίδια και οι συνεργάτες της σκέφτονταν -όπως λέει ο ίδιος- να ανακοινώσουν.

Έτσι, απαντά και εμμέσως στα όσα η ίδια η κυρία Καρυστιανού δήλωσε πρόσφατα, παίρνοντας απόσταση τόσο από τον κ. Καραχάλιο όσο και από το ενδεχόμενο δημιουργίας κόμματος.

"Την Μαρία Καρυστιανου δεν τη γνώριζα προσωπικά και προφανώς δεν με γνώριζε και εκείνη", ειπε.

Η συνέντευξή του στο TheTOC:

Η πρώτη επαφή πότε έγινε;

"Εγινε στις αρχές του περασμένου Ιουλίου. Με φώναξαν στο γραφείο της Μαρίας Γρατσία που είναι δικηγόρος της, στην οδό Λουκιανού 12. Με φώναξαν δύο κοινοί μας φίλοι με σύσταση του συζύγου της Μαρίας Γρατσία.

Στο γραφείο ήταν η Μαρία Καρυστιανού, η Μαρία Γρατσία, ο σύζυγος της, ο Νίκος Νικολόπουλος, και ένα ακόμα πρόσωπο που δεν θέλω να το αποκαλύψω αυτήν τη στιγμή. Έγινε μια συζήτηση τουλάχιστον 2 ή 3 ωρών, στην οποία εγώ από επαγγελματική διαστροφή, όπως κάνω πάντα, κράτησα αναλυτικές σημειώσεις".

Τις έχεις αυτές τις σημειώσεις;

"Φυσικά. Και είναι αναλυτικές, σχεδόν πρακτικά που ήταν σε γνώση όλων" .

Η κυρία Γρατσία σε φώναξε σε αυτήν τη σύσκεψη για να συζητήσετε τη δημιουργία κόμματος με επικεφαλής την Μαρία Καρυστιανού;

"Μου είπαν ότι έχουν πάρει τις αποφάσεις τους να προχωρήσουν στη δημιουργία ενός κινήματος αρχικά που θα μετεξελιχθεί πολύ γρήγορα σε κόμμα. Τους άκουσα. Εγώ πήγα εκεί ως επαγγελματίας και τους το ξεκαθάρισα από την αρχή".

Άρα, σε φώναξαν για να τους δώσεις επαγγελματικές συμβουλές εν όψει της δημιουργίας του κινήματος.

"Ακριβώς. Και τους ξεκαθάρισα ότι η προσφορά μου θα είναι αφιλοκερδής και κάνουμε και αστείο ότι θα αμείβομαι με ένα εσπρέσο σε κάθε συνεδρίαση".

Διαβάστε Επίσης

Καραχάλιος: Ο Καμμένος ήθελε να μας προσφέρει το κουφάρι των ΑΝΕΛ για να ενωθεί με το ΚΥΜΑ της Καρυστιανού

Σε αυτήν την πρώτη συνάντηση γίνεται λόγος για ανακοίνωση του κινήματος στις 24 Ιουλίου;

"Ναι, έχει γίνει σχεδιασμός να πάει στα Χανιά στις 24 Ιουλίου, την ημέρα της γιορτής της Δημοκρατίας, και να μιλήσει εκεί, όταν όλοι οι πολιτικοί αρχηγοί θα ήταν στο Προεδρικό Μέγαρο. Εγώ προτείνω η συγκέντρωση να γίνει στο λιμάνι των Χανίων και εκείνοι μου λένε ότι η οργανωτική ομάδα έχει κανονίσει να μιλήσει σε έναν χώρο στις παρυφές της πόλης, σε ένα στρατόπεδο. Έχω και κάποιες άλλες ενστάσεις γενικώς για την τόσο γρήγορη ανακοίνωση του κινήματος και μου λένε 'είναι ειλημμένη απόφαση Νίκο, αν θέλεις μας βοηθάς, αν δεν θέλεις ΟΚ'".

Πόσες φορές συναντηθήκατε για την οργάνωση αυτής της εκδήλωσης;

"Δυο ή τρεις. Και μάλιστα στη δεύτερη συνάντηση ρωτάω αν όλη αυτή η κίνηση έχει συζητηθεί με τους άλλους γονείς. Δεν παίρνω σαφή απάντηση και τους λέω 'κοιτάξτε, η γνώμη μου είναι ότι αν αυτό δεν έχει συζητηθεί και δεν έχει την απόλυτη συναίνεση όλων, δεν θα πάει καλά'. Δεν μπορούμε να μετατρέψουμε το σύλλογο των Τεμπών σε κόμμα ή σε κίνημα χωρίς τη σύμφωνη γνώμη όλων".

Τι σου απάντησαν;

"Ουσιαστικά δεν απάντησαν και είπαν 'θα το φροντίσουμε εμείς' κ.λπ.".

Ο κ. Καραχάλιος αναφέρει ότι την 24η Ιουλίου, ημέρα που θα γινόταν η ανακοίνωση του κινήματος, είχε επικοινωνήσει με διευθυντές καναλιών και παρουσιαστές κεντρικών δελτίων, προκειμένου να στείλουν τηλεοπτικά συνεργεία για να καλύψουν την εκδήλωση και προσθέτει ότι στις 8 το βράδυ εκείνης της ημέρας ενημερώθηκε από δημοσιογράφο μεγάλου τηλεοπτικού καναλιού ότι η κυρία Καρυστιανού έκανε δήλωση πως δεν θα κάνει κόμμα.

"Θα μίλαγε από ένα στρατόπεδο. Είχε γίνει εξέδρα, είχε γίνει κινητοποίηση. Είχε 4.000 κόσμο, 3.000 καρεκλάκια και οι άνθρωποι έρχονταν με καρεκλάκια. Είχε μέχρι και μουσική συναυλία.
Οκτώ και κάτι, ενώ εγώ είμαι στον χώρο, με παίρνει μία δημοσιογράφος και μου λέει 'ρε Νίκο είσαι τρελός;', γιατί μόλις έκανε δήλωση ότι δεν θα κάνει κόμμα.

Τι ρωτάω 'πού έκανε δήλωση κορίτσι μου'; Μου λέει έκανε δήλωση σε κάμερα που στείλαμε στο Ηράκλειο. Εγώ σοκάρομαι προσπαθώ να βρω την Γρατσία. Δεν απαντάει. Παίρνω τους άλλους, κανείς δεν ξέρει. Και την επόμενη μέρα, την περιμένω σε ένα πολύ ωραίο ξενοδοχείο των Χανίων για καφέ και καθόμαστε επί τρεις ώρες και κάνουμε τον σχεδιασμό των υπόλοιπων εβδομάδων".

Δεν τη ρώτησες εκεί γιατί δεν έγινε η ανακοίνωση του κινήματος;

Φυσικά και τη ρώτησα και μου απάντησε: 'Νίκο μου, δεν μπορώ να σου πω'. Είχα κάποιες δεύτερες σκέψεις. Λέω, 'Μαρία μου, δεν θέλω να σε πιέσω. Σου είπα ότι είμαι στρατιώτης, όμως έχουμε εκτεθεί στα κανάλια που τους ζητούσαμε να στείλουν κάμερες'. Μου λέει: 'Νίκο, θα το κάνουμε, αλλά δεν μπορούμε να το πούμε ακόμα. Θα το δούμε, θα μιλήσουμε στην Αθήνα'.

Η επόμενη συνάντηση έγινε την επομένη του θανάτου της Λένας Σαμαρά. Πάλι στο γραφείο της Λουκιανού. Πάλι αυτή η ομάδα και εκεί ζητάμε εμείς να γνωριστούμε με το επιτελείο που πιθανολογούμε ότι έχει στη Θεσσαλονίκη, για να μην γίνονται μπερδέματα".

Διαβάστε Επίσης

Καραχάλιος για Καρυστιανού: "Σε κάθε ξεκίνημα γίνονται στραβοπατήματα απειρίας - Το ΚΥΜΑ δυναμώνει"

Στη Θεσσαλονίκη τι θα γινόταν;

"Είχα προτείνει μετά τα Χανιά να γίνει και αντί-ΔΕΘ στη Θεσσαλονίκη. Η Μαρία Καρυστιανού ήθελε η συγκέντρωση να γίνει στην πλατεία Αριστοτέλους την ημέρα που ο πρωθυπουργός θα μιλούσε στο 'Βελλίδειο'.

Εγώ της είπα, 'για να μπούμε σφήνα και στον Μητσοτάκη και στον Τσίπρα, να πάμε να κάνουμε την εκδήλωση Παρασκευή βράδυ πριν τον Μητσοτάκη και μετά τον Τσίπρα'. Ο Νικολόπουλος έκανε εισήγηση να γίνει μια καθιστική διαμαρτυρία. Έγιναν και εισηγήσεις να γίνει και σε άλλο μέρος.

Κάνουμε λοιπόν στην Αθήνα και άλλη συνάντηση και φέρνει άλλους τρεις ανθρώπους, μεταξύ των οποίων τον Μιχάλη Πατσίκα, ο οποίος μου ζητούσε αυτόγραφα και μου έλεγε πως είμαι το ίνδαλμά του. Τόσο πολύ δεν με ξέρουν.

Ήταν και δυο κύριες. Μία από τη Λάρισα που κάνει τα social media της Μαρίας και άλλη μία που μου συστήνεται ως προερχόμενη από το Χάρβαρντ και κάνει πολιτική επικοινωνία, ενώ στη συνέχεια μου είπε ότι ασχολείται με τα ζώδια. Λέω: 'Με συγχωρείτε, από το Χάρβαρντ πήγατε στα ζώδια'; Και αρχίζει να μας κάνει ζωδιακή ανάλυση τι ζώδιο είναι ο καθένας".

Τελικά, με τα μπρος πίσω, ούτε η αντί-ΔΕΘ γίνεται και η κυρία Καρυστιανού κάνει συγκέντρωση στην Αθήνα στο Σύνταγμα, την ίδια ώρα που ο πρωθυπουργός μιλά στο "Βελλίδειο", χωρίς ξανά να ανακοινώσει την ίδρυση κινήματος.

Η εικόνα που περιγράφει ο Νίκος Καραχάλιος είναι ενός ανομοιογενούς, άπειρου και συχνά χαοτικού σχήματος, που δυσκολεύεται να συγκροτήσει σοβαρό πολιτικό οργανισμό.

Σε αυτό το φόντο, ο κ. Καραχάλιος αναπτύσσει τη δική του πρόταση για το "όχημα" της πολιτικής έκφρασης: ένα ανεξάρτητο κίνημα το οποίο θα νομιμοποιήσει πολιτικά με δήλωσή της η κ. Καρυστιανού.

Εξηγεί ότι έχει κάνει ήδη έρευνες κοινής γνώμης και βλέπει ένα θεωρητικό ποσοστό έως 25% Πάνω σε αυτό, ρίχνει στο τραπέζι μια σειρά ονομάτων: "Κίνημα Δικαιοσύνης", "Κόμμα του Καλού", "Κίνημα του Καλού", "Το Καλό Κόμμα" και, τελικά καταλήγει στο " Κύμα" διότι αυτό βγαίνει καλύτερο στις έρευνες.

Διαβάστε Επίσης

Καραχάλιος για κόμμα Καρυστιανού: Ηταν έτοιμο, θα κάναμε ανακοινώσεις στις 24 Ιουλίου στα Χανιά

Το "Κύμα" ως όνομα το ενέκρινε;

"Ναι. Και της άρεσε κιόλας, αν και αρχικά σκέφτονταν να το πουν 'Οξυγόνο'. Εγώ τους είπα ότι δεν πρέπει να μπει κανένα όνομα που να παραπέμπει σε Τέμπη, 'Οξυγόνο', '57', 'Δικαιοσύνη' και λοιπά. Θα είναι ανήθικο να το κάνουμε αυτό.

Μάλιστα, για κάποια ονόματα έγινε και συζήτηση και της είπα ότι το Κίνημα Δικαιοσύνης δεν γίνεται, γιατί υπάρχει το Κόμμα Δικαιοσύνης του Ερντογάν και θα μας λένε διάφορα. Έγινε δύο ώρες συζήτηση.

Και επειδή κάποιοι λένε ότι δεν έγιναν κινήσεις για τη δημιουργία κινήματος, θα σας πω ότι έχουν γίνει δεκάδες συσκέψεις με Skype σε όλη την Ελλάδα. Με έπαιρναν άνθρωποι και μου έλεγαν είμαι υποψήφιος και όταν τους ρωτούσα ποιανού κόμματος, μου έλεγαν της Καρυστιανού.

Είχε γίνει και ένα υποτυπώδες πρόγραμμα του κόμματος για την κοινωνική Δικαιοσύνη, την Παιδεία, την Υγεία, το οποίο οι συνεργάτες της το έστειλα για να το εγκρίνει η Μαρία, χωρίς να τους απαντήσει".

Στην πορεία ο Νίκος Καραχάλιος περιγράφει τι έγινε με το περίφημο "Κύμα".

"Εγώ έχω ξεκινήσει να το σπέρνω. Το 'Κύμα' περπατάει. Της λέω 'θα αρχίσω να δίνω και δημόσιες συνεντεύξεις'. Θα λέω για το 'Κύμα', θα το περιγράφω. Εσύ θα λες τα δικά σου, ό,τι θέλεις. Ένα κίνημα να οργανωθεί, να κάνει κ.λπ. Αν περπατήσει, της λέω, το ευλογείς. Αλλιώς, θα φτιάξουμε κάτι άλλο.

Εγώ ρίχνω το 'Κύμα' και εκεί η Μαρία κόμπλαρε κατά την άποψή μου γιατί την πήραν οι γονείς και της μίλησαν επικριτικά για την κίνηση αυτή. Και από τότε και μετά ψυχραθήκαμε κι εμείς".

Πάντως, όλη αυτή η περιγραφή που μου κάνετε, προσκρούει στα όσα είπε η κ. Καρυστιανού, ότι δεν σας ξέρει και ότι δεν έχει συνεργαστεί μαζί σας .

"Δεν θέλω να πω κάτι παραπάνω. Τώρα απλά θα πω ότι έχουμε γκρουπ στο WhatsApp που κάνουμε όλον τον σχεδιασμό και σε αυτό το group η Μαρία Καρυστιανού με έχει κάνει διαχειριστή. Προφανώς δεν κάνεις κάποιον διαχειριστή σε ένα τέτοιο γκρουπ, αν δεν τον ξέρεις".

Στο κάδρο μπαίνει και ο Πάνος Καμμένος. Ο κ. Καραχάλιος αναφέρει ότι ο πρώην υπουργός Άμυνας προσπάθησε στο παρασκήνιο να επαναφέρει πολιτικά τους ΑΝΕΛ, μέσω της Καρυστιανού, προσφέροντας -σύμφωνα με όσα του μετέφερε- "έτοιμο μαγαζί", ακόμη και με σενάριο να γίνει η σύζυγός του αντιπρόεδρος του κόμματος.

Υποστηρίζει, μάλιστα, ότι ο στόχος του κ. Καμμένου ήταν να τον "πετάξει έξω" από το εγχείρημα, για να έχει ο ίδιος μεγαλύτερη επιρροή πάνω στην Μαρία Καρυστιανού.

"Μου λέει, 'πρέπει να την πάμε στην Αμερική, να τη γνωρίσω στην Κίμπερλι και στο σύστημα Τραμπ'. Του λέω, 'Πάνο, εγώ δεν μπορώ να την πάω στις Βρυξέλλες και στη Σερβία που προσπάθησα, θα την πάμε στην Αμερική'; Και τι αντισυστημικό θα είναι το κίνημα που θα έχει επαφή με την Κίμπερλι;

Μάλιστα, πιστεύω ότι ο Πάνος Καμμένος ήταν αυτός που την έπεισε να κάνει μήνυση στην Ευρωπαία εισαγγελέα Κοβέσι".

Σήμερα, όπως λέει, η επικοινωνία του με την Μαρία Καρυστιανού είναι παγωμένη. Ανταλλάσσουν σποραδικά μηνύματα, κυρίως μέσω τρίτων. Παρ’ όλα αυτά δηλώνει ότι εξακολουθεί να προσπαθεί να την "προστατεύσει" δημόσια και θεωρεί πως έχει γίνει σειρά λανθασμένων και αντιφατικών αποφάσεων.

Έχετε σταματήσει να μιλάτε με την κ. Καρυστιανού;

"Επισήμως δεν έχουμε. Εγώ της έχω στείλει τρία μηνύματα. Μιλάω με έναν συνεργάτη της για ό,τι χρειάζεται και μία φορά ανταλλάξαμε και κάποια σκληρά λόγια μέσω τρίτου με την κ. Γρατσία".

Θεωρείς ότι τελικά η Μαρία Καρυστινού θα κάνει κόμμα;

"Θεωρώ ότι έτσι όπως το πάει, δεν μπορεί να κάνει κόμμα. Ξέρεις γιατί; Γιατί θα αντιδράσουν οι γονείς, θα αντιδράσουν οι συγγενείς των Τεμπών. Υπάρχει συγγενής που είπε ότι θα κάνει αγωγή αν κάνει κόμμα".

Οι πιο πρόσφατες Ειδήσεις

Διαβάστε πρώτοι τις Ειδήσεις για ό,τι συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα και τον Κόσμο στο thetoc.gr