Ντιμπέιτ Οικονόμου-Τσαπανίδου: "Επιδίωξη η αυτοδύναμη κυβέρνηση" - "Δεν μιλήσαμε ποτέ για νοθεία στις εκλογές"

ΕΡΤ

Το πρώτο ντιμπέιτ των εκπροσώπων της κυβέρνησης και της αξιωματικής αντιπολίτευσης έγινε απόψε στην ΕΡΤ και στην εκπομπή "Στο Κέντρο" με τον Γιώργο Κουβαρά.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γιάννης Οικονόμου και η εκπρόσωπος Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ Πόπη Τσαπανίδου, βρέθηκαν "αντιμέτωποι" στην πρώτη τηλεμαχία στον δρόμο προς τις κάλπες. Απέναντί τους ήταν οι δημοσιογράφοι της ΕΡΤ Απόστολος Μαγγηριάδης και Σοφία Παπαϊωάννου.

Η πρώτη "μάχη" για την οικονομία

"Ο κόσμος θα συγκρίνει το έργο των δυο κυβερνήσεων και θα αποφασίσει" ανέφερε αρχικά ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γιάννης Οικονόμου ξεκινώντας την τηλεμαχία με την εκπρόσωπο Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ- ΠΣ Πόπη Τσαπανίδου στην κρατική τηλεόραση.

Ο κ.Οικονόμου είπε ότι οι ενισχύσεις που δόθηκαν στου πολίτες τους στήριξαν και προήλθαν από το μέρισμα της ανάπτυξης και όχι από την υπερφορολόγηση. Προσέθεσε ότι με την πολιτική της κυβέρνησης ενισχύονται οι πολλοί με επιλογές που δεν εξέθεσαν τη χώρα στις αγορές και οι ενισχύσεις δόθηκαν για να σταθεί η χώρα μπροστά στο μεγαλύτερο κοκτέιλ κρίσης που γνώρισε ποτέ η χώρα.

"Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είχε προστατεύσει την πρώτη κατοικία και αυτό το ξέρουν οι πολίτες και το παραδέχθηκε ο πρωθυπουργός στην Βουλή", ανέφερε η Πόπη Τσαπανίδου στην πρώτη της τηλεοπτική τοποθέτησή της στην τηλεμαχία.

Ακολούθως υποστήριξε: "Ο πτωχευτικός νόμος της ΝΔ άλλαξε το πεδίο ώστε να μην υποχρεώνονται οι τράπεζες και τα funds σε διακανονισμό με τους ιδιοκτήτες. Εμείς ζητάμε η κυβέρνηση να αναστείλει τους πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας μέχρι τις εκλογές ώστε να προστατευθούν τα ευάλωτα νοικοκυριά που έχουν μεγάλη ανάγκη. Αμέσως μετά ο ΣΥΡΙΖΑ θα θεσπίσει νόμο που θα προστατεύει την πρώτη κατοικία και θα προβλέπει διαπραγμάτευση και δικαστική προστασία του δανειολήπτη".

Για ζητήματα κοινωνικού χαρακτήρα

Απαντώντας στο ερώτημα "γιατί να ψηφίσει ένας 17χρονος τη ΝΔ" ο κ.Οικονόμου απάντησε μεταξύ άλλων: "Γιατί λέμε ότι αξίζει να δικαιούται να ζει σε μια ευημερούσα χώρα να διεκδικήσει να ζήσει όπως προσδοκά αυτός και οι γονείς του. Αυτό προσπαθεί να κάνει η ΝΔ για τη νέα γενιά σε όλα τα επίπεδα όπως στην Παιδεία αποδίδοντας δωμάτια στις εστίες και βιβλιοθήκες στους φοιτητές. Λέμε να δίνεται η δυνατότητα να συνδέεται το πανεπιστήμιο με τα ξένα πανεπιστήμια, λέμε να φέρουμε το κράτος πιο κοινά στην τεχνολογία και να φέρουμε επενδύσεις, λέμε να φροντίζουμε να βρίσκει σπίτι η νέα γενιά, λέμε να ζει σε μια πατρίδα πρωταγωνιστή. Γιαυτό του λέμε να ψηφίσει ΝΔ".

Στο ερώτημα εάν η ΝΔ έκανε ότι μπορούσε για να χυθεί φως στην υπόθεση παρακολουθήσεων, ο κ.Οικονόμου είπε ότι η υπόθεση αυτή "δοκίμασε τις αντοχές των θεσμών" και τόνισε ότι "δεν κρυφτήκαμε, αναλήφθηκε πολιτική ευθύνη, υπήρξαν παραιτήσεις, και αλλάξανε πράγματα στην ΕΥΠ, και δεν θα ησυχάσουμε μέχρι να μην μείνει καμία σκιά. Αυτός είναι ο σωστός τρόπος και όχι να επιδιώκουμε εντυπώσεις πριν την δικαστική διερεύνηση. Επισήμανε πως όταν "εργαλειοποιήθηκαν οι θεσμοί" κατέληξαν σε υποθέσεις, "όπως της κυρίας Σαββαΐδου που κατηγορήθηκε και στη συνέχεια η χώρα μας τιμωρήθηκε με πρόστιμο από το ευρωπαϊκό δικαστήριο, την υπόθεση Νοβάρτις που κανείς τελικά δεν παραπέμφθηκε στη Δικαιοσύνη. Η δημοκρατία έχει κανόνες. Όταν βγουν όλα από το σκοτάδι τότε θα δει ο κόσμος τι ακριβώς ήταν αυτή η υπόθεση".

Ο κ.Οικονόμου αναφέρθηκε στην περιφερειακή Ελλάδα και είπε ότι εξελίσσεται ένα μοναδικό έργο επενδύσεων στην περιφέρεια. Είπε ότι στην Τρίπολη γίνεται επένδυση της μεγαλύτερης φαρμακοβιομηχανίας, και στο Κιλκίς μεγάλη επένδυση από επιχείρηση με μπαταρίες. "Θα μειώνονται οι ανισότητες στην περιφέρεια με την κυβέρνηση αυτή. Η προηγούμενη κυβέρνηση όχι ανάπτυξη δεν έφερε αλλά όταν η Ευρώπη είχε 1,5% ανάπτυξη εδώ είχαμε 0,5%".

Ο κ.Οικονόμου κάλεσε την κ.Τσαπανίδου να την συνοδεύσει-όπως είπε- σε πολλά μέρη της χώρας που γίνονται επενδύσεις από το εξωτερικό "για να δείτε τι σημαίνει ανάπτυξη στην πράξη". Είπε ότι "εδώ και πολύ καιρό επιχειρείται ένας αχταρμάς από το ΣΥΡΙΖΑ" και αναφερόμενος στα θέματα διαφθοράς είπε ότι "η ουσία είναι πως η κυβέρνηση αυτή δεν κρύβει κανένα πρόβλημα, Το ζήτημα δεν είναι μόνο πως μηδενίζεις τη διαφθορά αλλά πως την αντιμετωπίζεις. Εμείς αντιδρούμε άμεσα κάνουμε παρεμβάσεις που δεν υπήρχαν στο παρελθόν, όπως στις περιπτώσεις της κ.Γεροβασίλη ή του κ. Φλαμπουράρη". Τόνισε επίσης ότι η πολιτική στήριξης των ανθρώπων να ρυθμίσουν τα "δάνεια τους ξεδιπλώνεται μπροστά στα μάτια μας και θα τη δει ο κόσμος" ενώ κάλεσε την εκπρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ να απαντήσει εάν ο ΣΥΡΙΖΑ "θα γκρεμίσει τον φράχτη του Έβρου ή όχι" λέγοντας ότι "για εμάς εκτός από τη στεριά, σύνορα έχει και η θάλασσα".

Για τα προβλήματα της κοινωνίας

Σε ερώτηση για το πώς αντιλαμβάνεται η κυβέρνηση τα προβλήματα της κοινωνίας ο κυβερνητικός εκπρόσωπος απάντησε ότι αυτό γίνεται ζώντας μέσα στην κοινωνία.

"Ζώντας ανάμεσα στην κοινωνία, κυκλοφορώντας ανάμεσα στους ανθρώπους. Δεν είμαστε εκεί ελέω Θεού. Μας ψηφίζει η κοινωνία. Το 39% του ελληνικού λαού ψήφισε τη Νέα Δημοκρατία και τον Κυριάκο Μητσοτάκη για πρωθυπουργό. Άνθρωποι ψήφισαν εμάς, εμένα στη Φθιώτιδα, άλλους συναδέρφους στην υπόλοιπη Ελλάδα. Σε αυτούς τους ανθρώπους λογοδοτούμε με αυτούς τους ανθρώπους, κυκλοφορούμε, ψωνίζουμε στην αγορά, κάνουμε παρέα μαζί τους, ακούμε τις αγωνίες τους, βλέπουμε τις αγωνίες για τα παιδιά τους, για τις σπουδές τους, για το μέλλον τους, για τη δουλειά τους, τους συνταξιούχους της κοινωνικής τάξης. Γι’ αυτούς είναι η πολιτική. Για μας πολιτική είναι οι λύσεις των προβλημάτων. Και αυτό αν θέλετε, είναι μια ουσιαστική μια μεγάλη διαφορά με την αξιωματική αντιπολίτευση. Για τον ΣΥΡΙΖΑ πολιτική είναι η διαιώνιση των προβλημάτων" σημείωσε μεταξύ άλλων ο κ. Οικονόμου.

Σε ερώτηση προς την Πόπη Τσαπανίδου γιατί να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ κάποιος αριστερός ψηφοφόρος, η εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ απάντησε: "Γιατί είδε το αποτέλεσμα όλης της προσπάθειας που έγινε μέσα στην περίοδο της κρίσης μέσα στα μνημόνια παραλάβαμε μια χώρα η οποία ήταν διαλυμένη, η οποία είχε βαρύτατες υποχρεώσεις στην πλάτη της. Είχαμε την τρόικα πάνω από το κεφάλι μας για όλα αυτά τα χρόνια που κυβέρνησε ο ΣΥΡΙΖΑ να υποδεικνύει πράγματα που έπρεπε να γίνουν και που δεν είχαν γίνει από τις προηγούμενες κυβερνήσεις που είχαν αναλάβει τα μνημόνια.

Έγινε λοιπόν με πολύ μεγάλη προσπάθεια, με πολύ μεγάλο κόπο και κατάφερε να φέρει αποτέλεσμα και να φέρει αποτέλεσμα, φροντίζοντας το σύνολο της χώρας, το σύνολο του λαού, φροντίζοντας, προστατεύοντας τις ευάλωτες κοινωνίες με τις προοδευτικές ιδέες του ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή να τίθενται σε εφαρμογή, ενώ υπήρχαν πολύ λιγότερα λεφτά διαθέσιμα. Τότε υπήρχε πρόσβαση στην υγεία, πρόσβαση στην παιδεία, πρόσβαση στα πάντα για όλους, ειδικά για τους ευάλωτους[…] Και φτάσαμε μέχρι εδώ που είμαστε σήμερα και το πρόγραμμά μας στηρίζεται σε κάτι που είναι πολύ διαφορετικό από το πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας και του κυρίου Μητσοτάκη. Στηρίζεται σε διαφορετικές προτεραιότητες, αγκαλιάζει πάλι τη μεσαία τάξη, αγκαλιάζει τις ευάλωτες ομάδες και τις οδηγεί σε ένα μέλλον, σε μια προοπτική στο αύριο. Γιατί εμείς νοιαζόμαστε γι αυτούς. Είμαστε κοντά τους και όχι μόνο στους ισχυρούς, όπως είναι η Νέα Δημοκρατία".

Διαβάστε Επίσης

Εκλογές: Ο οδικός χάρτης για τις κάλπες στις 9 Απριλίου - Στις 10 Μαρτίου η διάλυση της Βουλής - Τα πρόσωπα "κλειδιά"

Για θέματα θεσμών

"Η υπόθεση των παρακολουθήσεων είναι μια δυσάρεστη υπόθεση που δοκίμασε τις αντοχές θεσμών από την πρώτη στιγμή", δήλωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος απαντώντας σε ερώτηση για το αν η ΝΔ έχει κάνει ό,τι μπορεί για να χυθεί άπλετο φως στην υπόθεση των παρακολουθήσεων.

"Δεν κρυφτήκαμε, αναλήφθηκε η πολιτική ευθύνη, απομακρύνθηκαν πρόσωπα, άλλαξαν πράγματα στην ΕΥΠ, είναι σε εξέλιξη δικαστική έρευνα και δεν θα ησυχάσουμε μέχρι να μην μείνει καμία σκιά", πρόσθεσε ο κ. Οικονόμου τονίζοντας ότι "αυτός είναι ο σωστός ο τρόπος και όχι να επιδιώκουμε πολιτικές εντυπώσεις πριν την οριστική δικαστική διερεύνηση".

"Γιατί αυτός ο δρόμος που επιδιώκεται, επιδιώχθηκε και άλλες φορές στο παρελθόν επιδιώκεται και τώρα από την αντιπολίτευση, οδηγεί σε συμπεράσματα, που δεν έχουν σχέση με την αποκάλυψη αλήθειας", είπε ο κ. Οικονόμου και υπενθύμισε περιπτώσεις όπως αυτήν της "κ. Σαββαΐδου που καρατομήθηκε από την Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων με κατηγορίες οι οποίες οδήγησαν στη συνέχεια τη χώρα μας να πληρώσει πρόστιμο από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο" ή "τα δέκα πολιτικά πρόσωπα της υπόθεσης Νοβάρτις που τα κρέμασαν στα μανταλάκια, τους φωτογράφισαν ως κακούργους για να πάνε στη φυλακή και ούτε ένας από αυτούς δεν παραπέμφθηκε σε δίκη με απόφαση της Δικαιοσύνης".

"Η Δημοκρατία έχει κανόνες και οι κανόνες της Δημοκρατίας πρέπει να γίνονται σεβαστοί. Η θεσμική διερεύνηση, η διερεύνηση από τη Δικαιοσύνη, η σωστή δουλειά όλων των αρμόδιων αρχών, δικαστικών, ανεξάρτητων και άλλων, είναι η μοναδική ουσιαστική εγγύηση για να μη μείνει τίποτα στο σκοτάδι. Και όταν όλα έρθουν στο φως και για αυτήν την περίπτωση, τότε νομίζω δεν θα μείνει η παραμικρή αμφιβολία για το τι ακριβώς ήταν αυτή η υπόθεση και ποιους ήθελε να πλήξει", κατέληξε ο κ. Οικονόμου.

Απαντώντας στην ερώτηση για το αν η απόφαση αποχής του ΣΥΡΙΖΑ από τις ψηφοφορίες στη Βουλή είναι μια κίνηση ενδεικτική του τρόπου με τον οποίο ο ΣΥΡΙΖΑ αντιμετωπίζει τους θεσμούς στη χώρα, αφού υπογράμμισε ότι δεν συμφωνεί με την ερώτηση και τον τρόπο που τέθηκε, η κ. Τσαπανίδου είπε πως "ο ΣΥΡΙΖΑ κατέθεσε πρόταση μομφής κατά του κ. Μητσοτάκη και της κυβέρνησης για ένα θέμα που είναι εξαιρετικά σημαντικό".

"Δεν είναι απλή υπόθεση αυτό που συνέβη με το θέμα των παρακολουθήσεων. Παρακολουθούσε ο πρωθυπουργός ολόκληρο τον πολιτικό κόσμο. Την μισή Ελλάδα, θα έλεγε κανείς και μέχρι στιγμής, παρά το γεγονός ότι κλήθηκε να δώσει απαντήσεις πάρα πολλές φορές στη Βουλή, δεν το έκανε, δεν απάντησε. Δεν ξέρουμε δηλαδή μέχρι και σήμερα ποιος ήταν αυτός που παρακολουθούσε, αν παρακολουθεί ακόμα, τι έκανε όλο αυτό το υλικό, το οποίο είχε συλλεχθεί μέσα από τις παρακολουθήσεις τόσων προσώπων που αποδεδειγμένα παρακολουθούνταν, ήταν υπό παρακολούθηση. Εμένα δεν μου αρέσει η λέξη επισύνδεση. Παρακολούθηση ήταν αυτό που γινόταν και πρέπει να σας πω ότι η αποχή από τις ψηφοφορίες είναι για μας μια κίνηση υψηλού συμβολισμού για τη σπουδαιότητα της κατάστασης" τόνισε η κ. Τσαπανίδου.

"Το θέμα των παρακολουθήσεων είναι σοβαρό θέμα που δείχνει ότι η δημοκρατία σε αυτή τη χώρα δεν λειτουργεί σωστά", πρόσθεσε η κ. Τσαπανίδου λέγοντας πως αυτό το θέμα "σε οποιαδήποτε άλλη χώρα του κόσμου αν συνέβαινε, θα είχε πέσει η κυβέρνηση την επόμενη μέρα".

"Σας θυμίζω ότι στη Βρετανία ο Μπόρις Τζόνσον παραιτήθηκε. Γιατί; Γιατί είχε ένα πάρτι 30 ανθρώπων μέσα στη διάρκεια της πανδημίας, όχι γιατί παρακολουθούσε αποδεδειγμένα δέκα τουλάχιστον πρόσωπα και στη συνέχεια δεν άνοιξε μύτη. Και ναι, η υπόθεση είναι στη Δικαιοσύνη, όπως είπε ο κ. Οικονόμου λίγο νωρίτερα. Πείτε μου όμως ένα πρόσωπο που κάλεσε η Δικαιοσύνη για να του ζητήσει τον λόγο. Πείτε μου ένα πρόσωπο που κάλεσε για να εξερευνήσει την υπόθεση, να ερευνήσει την υπόθεση, να πάει παρακάτω. Λειτουργούν σωστά οι θεσμοί λοιπόν σε αυτή τη χώρα; Όχι, είναι η απάντηση. Και είναι επικίνδυνο ακόμη περισσότερο να το συνηθίσουμε αυτό", κατέληξε η εκπρόσωπος Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.

Για αυτοδυναμία και εκλογικές συνεργασίες

"Η ΝΔ θα επιδιώξει να συγκροτήσει μια αυτοδύναμη κυβέρνηση. Το έχουμε πει έντιμα και καθαρά. Το είχαμε πει από τότε που ψηφίζονταν η απλή αναλογική. Όχι γιατί αυτό είναι το γινάτι μας, αλλά γιατί πιστεύουμε ότι αυτός είναι ο τρόπος για να συνεχίσει ο τόπος να πηγαίνει μπροστά. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Πολύ καθαρά, πολύ έντιμα, πολύ ξεκάθαρα. Και το ξέρει ο κόσμος αυτό, δεν το κρύψαμε", είπε ο Γιάννης Οικονόμου απαντώντας σε ερώτηση για το τι θα κάνει η ΝΔ στην περίπτωση που το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ λάβει την τρίτη εντολή στις εκλογές και ο Νίκος Ανδρουλάκης ζητήσει από τον Κυριάκο Μητσοτάκη να φτιάξουν μια κυβέρνηση συνεργασίας στα πρότυπα της κυβέρνησης Σαμαρά-Βενιζέλου το 2012.

"Η Νέα Δημοκρατία θα επιδιώξει από την πρώτη κιόλας κάλπη να διαμορφωθεί ένα τέτοιο αποτέλεσμα, που σε περιβάλλον ενισχυμένης αναλογικής θα έδινε, θα πλησίαζε το ποσοστό μιας αυτοδύναμης κυβέρνησης. Αυτός είναι εκλογικός μας στόχος με σεβασμό στους πολίτες, με πλήρη ενσυναίσθηση της δυσκολίας της κατάστασης, γνωρίζοντας ότι δεν έχουμε κανένα ψηφοφόρο στο χέρι, ζητώντας από τον κόσμο να αξιολογήσει το τι κάναμε, ζητώντας από τον κόσμο να μας συγκρίνει", πρόσθεσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος και τόνισε ότι "ο δικός μας πήχης δεν είναι η ανεπάρκεια των άλλων".

Ερωτηθείσα αν, στο σενάριο που ο ΣΥΡΙΖΑ έρθει δεύτερος στις εκλογές με μικρή διαφορά από τη ΝΔ, θα επιδιώξει να συγκροτήσει μια κυβέρνηση με το τρίτο και τέταρτο κόμμα – δεδομένου ότι "πιστεύει στις κυβερνήσεις συνεργασίας" – καθώς και το αν αποκλείεει συγκυβέρνηση με τη ΝΔ, η κ. Τσαπανίδου έκανε λόγο για χαοτικές διαφορές εξηγώντας πως η "ΝΔ στοχεύει στους λίγους, στους ισχυρούς και ενδιαφέρεται για τη μεσαία τάξη και τα κατώτερα στρώματα για τις ευάλωτες ομάδες με τα κουπόνια που μοιράζει για να μας ρίξει στάχτη στα μάτια".

"Από τη μία μας παίρνει τα πολλά από την τσέπη πληρώνοντας την ακρίβεια γύρω μας και μας επιστρέφει ένα μικρό κομματάκι, μας βάζει μάλιστα να μπαίνουμε σε πλατφόρμες, να το ζητάμε το κουπόνι αυτό. Χαοτικές οι διαφορές για να γίνει κάτι τέτοιο" επανέλαβε η κ. Τσαπανίδου και ξεκαθάρισε ότι αν ο ΣΥΡΙΖΑ είναι δεύτερο κόμμα, δεν θα μπορέσει εκ των πραγμάτων να κάνει κυβέρνηση καθώς "δεν θα βγαίνουν τα κουκιά όπως λέμε στην πολύ απλή λαϊκή γλώσσα".

Συμπλήρωσε ωστόσο ότι "εμείς πιστεύουμε ότι θα είμαστε πρώτο κόμμα και ότι θα καταφέρουμε να κάνουμε την κυβέρνηση την προοδευτική με τα άλλα κόμματα που θα ρθουν μαζί μας, έτσι ώστε να φέρουμε την πολιτική αλλαγή στον τόπο".

Ολοκληρώνοντας την τοποθέτησή της, η κ. Τσαπανίδου εξέφρασε τον προβληματισμό της για το ότι ακούει τον κ. Μητσοτάκη και τον κ. Οικονόμου τώρα, να μιλούν για την "προσπάθεια αυτή να πάμε ξανά και σε άλλες εκλογές".

"Ξέρετε, οι εκλογές δεν είναι γύρος, δεν είναι κύκλος. Δηλαδή όσοι μας παρακολουθούν, δεν είναι σειρά εκλογών μέχρι να βγει μια κυβέρνηση. Γιατί όσο ακολουθούμε αυτή την προεκλογική περίοδο, τόσο τα γρανάζια της οικονομίας γυρνάνε λίγο πιο αργά, τόσο καθυστερούν τα πράγματα να γίνουν. Είναι αβέβαιη η κατάσταση, δεν παράγεται, έργο, έχουν αφήσει όλοι κάτω τα μολύβια και τρέχουν να εξασφαλίσουν σταυρούς. Δεν είναι δηλαδή εκλογές "άντε να βγάλουμε 5-6 εκλογές για να χαιρόμαστε όλοι να πάμε στο χωριό να ψηφίσουμε". Δεν είναι έτσι", τόνισε η κ. Τσαπανίδου λέγοντας πως αυτό που κάνει ο κ. Μητσοτάκης με το να "λέει κιόλας δημόσια "ότι εγώ μέχρι να βγάλω αυτοδύναμη κυβέρνηση θα σας πηγαίνω σε εκλογές, μπορεί και σε τρίτες, είναι σαν να εκβιάζει την ψήφο μας".

"Τι είναι αυτό δηλαδή που κάνει τον κύριο Μητσοτάκη να μη σκέφτεται ότι η χώρα χρειάζεται σταθερό περιβάλλον για να μπορέσει σε αυτές τις δύσκολες συνθήκες να πάει μπροστά; Δεν αντιλαμβάνεται τη δυσκολία; Γιατί πρέπει να εκβιάσει την ψήφο και την αυτοδυναμία του άλλου", αναρωτήθηκε η κ. Τσαπανίδου και εξέφρασε την πεποίθηση πως δεν θα φτάσουμε σε δεύτερη κάλπη και πως "στο ΣΥΡΙΖΑ πιστεύουμε πολύ ότι θα είμαστε κυβέρνηση από τις πρώτες κάλπες, τις κανονικές".

Για τα διλήμματα των εκλογών

"Θέτετε ως δίλημμα των εκλογών την πολιτική σταθερότητα μέσω της αυτοδυναμίας της Νεάς Δημοκρατίας. Ωστόσο, αυτός ο στόχος προϋποθέτει τουλάχιστον διπλή εκλογική αναμέτρηση. Πώς συμβάλλει στην πολιτική σταθερότητα που επικαλείστε το να μπει η χώρα σε μία διαδικασία αλλεπάληλων εκλογών; Κι αν δεν είστε αυτοδύναμοι ούτε στη δεύτερη κάλπη, θα αναζητήσετε τότε κάποια συνεργασία ή θα οδηγήσετε τη χώρα και σε τρίτη εκλογική αναμέτρηση;", Αυτό ήταν το πρώτο ερώτημα του κ. Κουβαρά προς τον κ. Οικονόμου.

"Οι αυτοδύναμες κυβερνήσεις, είναι η απαραίτητη προϋπόθεση για να μπορέσει η χώρα να ανταπεξέλθει στις προκλήσεις που έχει μπροστά της", τόνισε εξαρχής ο κ. Οικονόμου. "Την Ελλάδα την περιμένει μια κοσμογονία επενδύσεων, χάρη στη δουλειά που έγινε αυτή την περίοδο. Αν καταφέραμε όσα καταφέραμε υπό την πίεση αυτών των κρίσεων, φανταστείτε τι μπορεί να πετύχει η χώρα, τι μπορεί να πετύχει ελληνική κοινωνία χωρίς την πίεση αυτών των κρίσεων μπροστά μας", υπογράμμισε ενώ συμπλήρωσε: "Η Ελλάδα λοιπόν έχει μπροστά της μια κοσμογονία επενδύσεων, μια ευκαιρία να αλλάξει οριστικά πίστα, να συγκλίνει ακόμη περισσότερο με το μέσο ευρωπαϊκό χώρο και ευκαιρία. Αυτή δεν πρέπει να χαθεί. Τι σημαίνει δεν πρέπει να χαθεί αυτή η ευκαιρία; Να μην υπάρχει μια κυβέρνηση που θα είναι από τα πρώτα υπονομευμένη από μια ασυνάρτητη εσωτερική συμμαχία που η μόνη της συγκολλητική ουσία είναι το μένος κατά του Μητσοτάκη και το να φύγει η Νέα Δημοκρατία (…) Υπονομευμένη με ατέρμονες εσωτερικές διαβουλεύσεις, χωρίς προγραμματική σύγκλιση, χωρίς πρόταση, χωρίς να έχουμε ακούσει μια ουσιαστική, τεκμηριωμένη, κοστολογημένη κουβέντα για το τι μπορεί να γίνει. Εμείς πιστεύουμε σε αυτοδύναμες κυβερνήσεις. Δεν το κρύψαμε, δεν το κρύψαμε ούτε όταν ο ΣΥΡΙΖΑ ναρκοθέτησε την πολιτική σταθερότητα με την απλή αναλογική, γνωρίζοντας ότι επειδή δεν θα κυβερνήσει ο ίδιος δενν πρέπει να κυβερνήσει κανείς". Ο κ. Οικονόμου συνέχισε τονίζοντας: "Σήμερα που μιλάμε, δεν υπάρχει τίποτα στο πολιτικό σκηνικό που να μη δείχνει ότι στο περιβάλλον της ενισχυμένης αναλογικής η Νέα Δημοκρατία δεν θα πετύχει αυτοδύναμη κυβέρνηση. Μια αυτοδύναμη κυβέρνηση που θα της επιτρέψει και στη δεύτερη τετραετία της να ενσωματώσει ανθρώπους, ιδέες, απόψεις που δεν προέρχονται από το στενό κομματικό μας χώρο. Άλλωστε αυτό το κάναμε και τώρα, όχι όμως τυχοδιωκτικές συμμαχίες, όχι να αφομοιώσει τυχοδιωκτικές προτάσεις, όχι αναποτελεσματικά σχήματα που δεν σπρώχνουν τη χώρα μπροστά".

"Θέτετε το δίλημμα Δημοκρατία ή εκτροπή. Και λέει ο κ. Τσίπρας ότι πάμε σε εκλογές με ενεργό το κέντρο των παρακολουθήσεων. Από την ώρα που υποστηρίζετε ότι οι εκλογές διεξάγονται εν μέσω δημοκρατικής εκτροπής, θα αποδεχθείτε το εκλογικό αποτέλεσμα ή μπορεί να το αμφισβητήσετε, ως προϊόν αυτής της εκτροπής;", έθεσε το ερώτημα προς την κ. Τσαπανίδου ο Δημοσιογράφος Γιώργος Κουβαράς.

Η Εκπρόσωπος Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ απάντησε το εξής: "Ακούσατε ποτέ τον ΣΥΡΙΖΑ να λέει κάτι για αμφισβήτηση του εκλογικού αποτελέσματος; (…) Τι σημαίνει εκλογική διαδικασία; Ο καθένας μας θα πάει στο εκλογικό τμήμα, θα πάρει το φακελάκι του, θα το ρίξει στην κάλπη, θα υπάρχουν γύρω τριγύρω δικαστικοί αντιπρόσωποι, εκλογικοί αντιπρόσωποι, εφορευτικές επιτροπές, εκπρόσωποι των κομμάτων θα έχουμε σε όλα τα τμήματα δικούς μας ανθρώπους. Είναι δυνατόν αυτή τη διαδικασία να την αμφισβητήσει κάποιος; Ποτέ".

Η κ. Τσαπανίδου συνέχισε: "Μου κάνει εντύπωση (…) η απόφαση του κυρίου Μητσοτάκη να θέσει ένα τέτοιο θέμα, δηλαδή να μιλήσει για το θέμα αυτό και αναρωτιέμαι γιατί το κάνει. Τι θέλει να πετύχει; Ίσως τον ενοχλεί το γεγονός ότι έχει ανοίξει η κουβέντα αυτή για τις περίφημες εταιρίες χειραγώγησης κοινής γνώμης που έχουν έρθει στην Ελλάδα, που διαφημίζουν ότι από το 2018 ότι έχουν πελάτη τον κύριο Μητσοτάκη (…) Οι ομάδες αυτές – για να το καταλάβουν και όσοι μας ακούνε – μπαίνουν στα σόσιαλ μίντια και στο ίντερνετ, στον καθένα μας ξεχωριστά, βλέπουν τις προτιμήσεις μας και στη συνέχεια μας στοχεύουν με πολιτική διαφήμιση, φυσικά από το κόμμα το οποίο τους πληρώνει. Στην προκειμένη περίπτωση διαφημίζουν ότι συνεργάζονται με τη Νέα Δημοκρατία".

Κλείνοντας, η κ. Τσαπανίδου ανέφερε ότι "Σκέφτομαι δημοσιογραφικά. Αν ο στόχος του κυρίου Μητσοτάκη είναι να απονομιμοποιήσει μια τέτοια κουβέντα θα έπρεπε να μην το κάνει. Θα έπρεπε να είναι από τους πρώτους που θα καταδίκαζε μια τέτοια προσπάθεια. Αυτό όμως είναι άλλο θέμα και άλλο θέμα η αμφισβήτηση των εκλογικών αποτελεσμάτων".

Οι ερωτήσεις που έκαναν εκατέρωθεν

Οι δύο εκπρόσωποι είχαν την ευκαιρία να θέσουν ερωτήσεις ο ένας στον άλλον μετά από μία σύντομη εκατέρωθεν τοποθέτησή τους.

Η Πόπη Τσαπανίδου στην τοποθέτησή της ανέφερε: Αν θέλετε μπορώ να φωνάζω εγώ εσάς Μητσοτάκη και εσείς εμένα Τσίπρα, χαίρομαι πολύ που τον βλέπω και πρώτη φορά απέναντι μου είναι πρώτη φορά. Έτσι για να σπάσω και λίγο τον πάγο, εγώ θα έλεγα ότι αν θέλετε μπορούμε από δω και στο εξής να φωνάζουμε ένας τον άλλον, εγώ εσάς Μητσοτάκη εσείς εμένα Τσίπρα, γιατί σε Debate οι δύο πολιτικοί αρχηγοί δεν ξέρω αν θα τα καταφέρουν ποτέ να βρεθούν, εκτός αν θέλετε να ορίσετε και τώρα μία ημερομηνία για να βάλουμε και τους δύο πολιτικούς αρχηγούς τον ένα δίπλα στον άλλον, τον έναν απέναντι στον άλλον, για να κάνουν μία τέτοιου είδους συνομιλία. Από την άλλη μεριά ωστόσο σας άκουσα να περιγράφετε και να συγκρίνετε δύο καταστάσεις ανόμοιες. Δηλαδή την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ επι μνημονίων η οποία ήταν μία κυβέρνηση που έβγαλε τη χώρα από τα μνημόνια που ρύθμισε το χρέος που έφερε ανάπτυξη και που σας παρέδωσε μία χώρα την οποία βγάζετε έξω και μπορείτε να κάνετε αυτά που κάνετε μέχρι στιγμής, δηλαδή να μιλήσετε σε επενδυτές, ο ΣΥΡΙΖΑ τα έκανε όλα αυτά ο ΣΥΡΙΖΑ τσεκάρισε τα κουτάκια πάνω στα οποία χτίζετε σήμερα.

Ο Γιάννης Οικονόμου στην τοποθέτησή του ανέφερε: Θέλω να αναφερθώ για κάτι που ακούστηκε για την Περιφερειακή Ελλάδα το οποίο έχει πολύ μεγάλη σημασία είναι η άλλη η Ελλάδα, η Ελλάδα πρέπει να περιορίσουμε τις ανισότητες, να τις φέρουμε κοντύτερα. Σε αυτή την Ελλάδα σήμερα εξελίσσεται ένα μοναδικό έργο επενδύσεων παντού, στην υπόλοιπη Ελλάδα. Δύο μόνο πράγματα θέλω να πω σήμερα. Στην Τρίπολη γίνεται επένδυση μιας μεγάλης φαρμακοβιομηχανίας, από τις μεγαλύτερες στην Ευρώπη σε παραγωγή για πρώτη φορά φαρμακευτικών πρώτων υλών, θα αλλάξει τελείως πίστα η Αρκαδία η Τρίπολη με αυτήν την επένδυση. Στο Κιλκίς έγινε επένδυση από μία άλλη μεγάλη βιομηχανία και έχουν μπαταρίες αποθήκευσης ενέργειας και εκεί θα αλλάξει η περιοχή. Αυτός είναι ο δρόμος της δουλειάς. Αυτά τα πράγματα δεν είχαν συμβεί στην Ελλάδα ποτέ δεν θα μπορούσαν ποτέ να γίνουν από την προηγούμενη κυβέρνηση. Ο ΣΥΡΙΖΑ όχι ανάπτυξη δεν έφερε αλλά όταν υπήρχε ανάπτυξη των προηγούμενων στην υπόλοιπη Ευρώπη 1,5 και 2% εδώ ο κ. Τσίπρας είχε σηκώσει όχι παλώ ομπρέλλα, τέντα είχαν απλώσει, είχαν 0,5% όταν η υπόλοιπη Ευρώπη είχε 1,5%.

Η ερώτηση της κας Τσαπανίδου:"κ. Οικονόμου λέτε λοιπόν για την ανάπτυξη λέτε ότι φέρατε μία σειρά Επενδύσεων στην Ελλάδα είχατε πει θα βάλετε μπουλντόζες την επόμενη των εκλογών το 19 στο Ελληνικό, Θα πρεπε να έχουμε ουρανοξύστες στο Ελληνικό δεν τις βλέπουμε, πανηγύρισατε ότι φέρατε τη Microsoft με τα data Center, δεν τα είδαμε, ούτε χωράφι δεν έχει οριστεί για το πού θα γίνει το έργο. Εγώ θέλω να σας ρωτήσω βλέπουμε Πάτσηδες αντί για ανάπτυξη βλέπουμε Νικολάου βλέπουμε ένα σωρό ονόματα που διασπαθίζουν το δημόσιο χρήμα και θέλω να σας ρωτήσω όταν κοιτάτε στα μάτια τον κόσμο στον οποίο απευθύνεστε τους πολίτες αυτής της χώρας όσες μας παρακολουθούν τώρα και τους λέτε ότι δεν μπορούν να ρυθμίσουν τα δάνειά τους έχετε πει μπαταχτσήδες κόσμο που έχει κόκκινα δάνεια κοκκινίζει το δάνειό τους αφήνετε να περνάνε ούτε κάν έξω τις τράπεζες μικρομεσαίες επιχειρήσεις δεν έχουν πρόσβαση στο δανεισμό την ώρα που κάνει κάνουν κάποιοι πάρτι Πώς αισθάνεσαι όταν τους βλέπετε στα μάτια και τους το λέτε;"

Η απάντηση του κ.Οικονόμου: Με πολυ μεγάλη χαρά θα σας συνοδέψω στο Ελληνικό, θα σας συνοδέψω στη Microsoft, στο Καστέλλι, στο Κιλκίς, θα σας συνοδέψω στο ΒΟΑΚ, θα σας συνοδέψω στο Τρίπολη-Καλαμάτα, θα σας συνοδέψω στην Pfizer, στη Θεσσαλονίκη, θα σας συνοδέψω σε πολλά μέρη, μακάρι να έχουμε τον χρόνο και πριν και μετά τις εκλογές, για να δείτε τι σημαίνει ανάπτυξη στην πράξη. Τι σημαίνει εργοτάξια, τι σημαίνει βιομηχανίες, τι σημαίνει λιμάνια, τι σημαίνει δουλειές. Για αυτό άλλωστε μείώνεται η ανεργία, υπάρχουν 300.000 νέες θέσεις εργασίας, αυτή είναι η πραγματικότητα. Εδώ και πάρα πολύ καιρό επιχειρείται από τον ΣΥΡΙΖΑ ένας αχταρμάς με φαντασικά γεγονότα. με δημιουργία εντυπώσεων. Η κυβέρνηση αυτή δεν κρύβει κανένα πρόβλημα κάτω από το χαλί. Πάντοτε υπήρχαν προβλήματα και ζητήματα διαφθοράς το ζήτημα δεν είναι αν θα μηδενίσεις τη διαφθορά, το ζήτημα είναι πως την αντιμετωπίζεις και με το ψηφιακό κράτος και τις λιγότερες για προσωπικές συναλλαγές της μηδενίζουμε. Εκεί που παρατηρούμε συμπεριφορές οι οποίες δεν ταυτίζονται με τις αρχές και τις αξίες της ιστορίας μας άμεσα αντιδρούμε παίρνουν αποφάσεις κάνουμε παρεμβάσεις και πολιτικές παρεμβάσεις που έγιναν στο παρελθόν δεν υπήρξαν αντίστοιχες παρεμβάσεις στο παρελθόν με την κυρία Γεροβασίλη για παράδειγμα που η εταιρεία της έπαιρνες δουλειές από το δημόσιο παρά το γεγονός ότι ήταν υπουργός με τον κύριο φλαμπουράρη που εταιρεία το έπαιρνε δουλειές από το δημόσιο παρά το ότι ήταν υπουργός όχι βουλευτής που κατηγορήθηκε ένας δικός μας βουλευτής. Συνεπώς η αντιμετώπιση μας αυτά τα ζητήματα είναι με όχι με όρους επικαιρότητας και όρους ανθρωποφαγίας και κρέμασμα του κόσμου στα μανταλάκια είναι θεσμικές και ουσιαστικές για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα στη ρίζα του όχι και πέρα η πολιτική στήριξης των ανθρώπων για να ρυθμίσουν τα δάνειά τους και να μην είναι οι όμηροι εσαεί μιας κατάστασης που τους καθιστά ευάλωτους ξεδιπλώνεται μπροστά στα μάτια τους μία κατάσταση που την νιώθουν και την ξέρουν.

Ακολούθως ο Γ. Οικονόμου έκανε την εξής ερώτηση στην κα Τσαπανίδου: Ναι νομίζω ότι στην ενότητα κοινωνία ένα από τα βασικά θέματα που απασχολούν τους ανθρώπους είναι να σιγουρευτούν ότι όσα πετύχαμε στη διαχείριση του μεταναστευτικού αποτελεί κεκτημένο για τη χώρα πετύχαμε να βάλουμε τάξη στο μεταναστευτικό πετύχαμε να συνειδητοποιήσουν όλοι ότι τη θάλασσα έχει σύνορα πετύχαμε να μην αφήνουμε τις ΜΚΟ να αλωνίζουν πετύχαμε εκτός από τη θάλασσα που έχει σύνορα να έχει σύνορα και η στεριά να μην είναι αφύλακτα να μπορούν να μην μπορεί να μπαινοβγαίνει ο καθένας και θέλω να σας ρωτήσω γιατί έχω ακούσει δηλώσεις στελεχών τους να λένε ότι ο φράχτης στον Έβρο είναι παράνομος αλήθεια θα τον γκρεμίζετε το φράκτη στον Έβρο αν ποτέ ξαναγίνετε κυβέρνηση;

Η απάντηση της κας. Τσαπανίδου: Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ κ. Οικονόμου όπως και όλους όσοι μας παρακολουθούν να κάνω μία αναζήτηση στο Google, "να βάλουν η θάλασσα δεν έχει σύνορα Αλέξης Τσίπρας" και να ακούσουν όλοι τη δήλωση διότι δεν είναι αυτό το απόσπασμα το οποίο πιάσατε εσείς αυτό που είχε πει τότε ο τότε πρωθυπουργός ο κύριος Τσίπρας. Είναι εντελώς διαφορετικό αυτό που είπε καμία σχέση με αυτό που λέτε εσείς. Παρακαλώ λοιπόν γκούγκλαρετε για να ακούσετε όλη τη δήλωση για να ακούσετε όλη τη δήλωση και να βγάλετε συμπέρασμα. Από κει και πέρα λοιπόν δίνετε μία εικόνα στον κόσμο ότι εμείς αφήνουμε την Ελλάδα ασύδοτη και δεν μας νοιάζει τίποτα. Καθόλου δεν είναι έτσι τα πράγματα και φράχτες υπήρχαν επί κυβέρνησης Συριζα και συντηρήθηκε ο φράχτης αυτός και το σύστημα το οποίο και εσείς τώρα προωθείτε αυτό της αόρατης προστασίας με τα ηλεκτρονικά συστήματα παρακολούθησης ο αόρατος φράχτης σε εισαγωγικά ήταν δρομολογημένο από μας. Και διαχειριστήκαμε μία κατάσταση αδιανόητη, είχαν περάσει ένας απίστευτός αριθμός μεταναστών στη χώρα και διαχειριστήκαμε μία χαρά σε συνεννόηση και με την Ευρώπη και από κει και πέρα φυσικά και θα προστατεύσουμε τη χώρα, φυσικά και η ασφάλεια της Ελλάδας έχει πάνω από όλα προτεραιότητα, είναι η υψηλότατη προτεραιότητα για μας και ποτέ δεν είπαμε τίποτα από όλα αυτά που λέτε εσείς ούτε φράχτες, λοιπόν, ούτε τίποτα δεν θα κάνουμε. Τι θα κάνουμε όμως; Θα σεβόμαστε τους ανθρώπους αυτούς στο πλαίσιο του Διεθνούς δικαίου και θα κάνουμε και κάτι άλλο που εσείς δεν το κάνετε. Θα συζητήσουμε με την Ευρώπη, θα βάλουμε δηλαδή και την Ευρώπη να αναλάβει την ευθύνη της το θέμα αυτό να βάλουμε την Ευρώπη να συζητήσει θα μπούμε στη συζήτηση που ήδη κάνει η Γερμανία ας πούμε με την Τουρκία για την διαχείριση του μεταναστευτικού, θα βάλουμε την Ευρώπη παίκτη σε αυτό δεν θα μείνουμε χωροφύλακες των συνόρων εμείς και όλη η υπόλοιπη Ευρώπη να πετάει χαρταετό. Θα φροντίσουμε να κάνουμε το θέμα αυτό που να το κάνουμε δηλαδή Ευρωπαϊκό θέμα γιατί είμαστε στην Ευρώπη. Εσείς έχετε φύγει από κάθε κουβέντα δεν έχετε κανέναν στο πλευρό σας.

Διαβάστε Επίσης

Κύπρος: Επεισοδιακή συνάντηση Τσίπρα με Χριστοδουλίδη - Η καθυστέρηση και τα σενάρια ματαίωσης λόγω "ενοχλητικής δήλωσης"

Οι πιο πρόσφατες Ειδήσεις

Διαβάστε πρώτοι τις Ειδήσεις για ό,τι συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα και τον Κόσμο στο thetoc.gr