Μητσοτάκης για πανεπιστήμια: Αν θεωρείς ότι μπορείς να σπας άλλους στο ξύλο, θα πρέπει να αποβάλλεσαι

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης, στο πλαίσιο της επίσκεψής του στο ραδιομέγαρο της ΕΡΤ, παραχώρησε συνέντευξη στο Πρώτο Πρόγραμμα του ραδιοφώνου, στους δημοσιογράφους Έλενα Καραγιάννη και Βασίλη Αδαμόπουλο στην οποία αναφέρθηκε στις καινοτομίες που με τη συνδρομή και της τεχνητής νοημοσύνης θα βοηθήσουν χιλιάδες συμπολίτες μας με ειδικές ανάγκες να παρακολουθούν ενημέρωση, αλλά και μυθοπλασία στην ΕΡΤ, καθώς και στις πρωτοβουλίες της κυβέρνησης για την αντιμετώπιση της βίας ανηλίκων, αλλά και στην ασφάλεια των πανεπιστημίων.

"Ενδεικτικά να αναφέρω ότι, σήμερα, δεν υπάρχει πια καμία ενεργή κατάληψη εντός των χώρων των πανεπιστημίων, πράγμα το οποίο είναι πολύ διαφορετικό σε σχέση με αυτό το οποίο θυμόμασταν στο παρελθόν, ότι πια ουσιαστικά το άσυλο ανομίας έχει εν τοις πράγμασι καταργηθεί και η Αστυνομία μπορεί να παρεμβαίνει, από τη στιγμή που θα ζητηθεί από τις πρυτανικές αρχές, και να το κάνει άμεσα" είπε.

"Είναι απολύτως επιβεβλημένο πια -και το επιβεβαιώσαμε σε μία σύσκεψη την οποία κάναμε το περασμένο Σάββατο- τα πανεπιστήμια, ειδικά εκείνα τα επίφοβα, γιατί, όπως είπατε, το θέμα αυτό δεν αφορά όλα τα πανεπιστήμια, αφορά κάποια και ειδικά κάποιες σχολές, να εκπονήσουν άμεσα τα σχέδια ασφάλειας τα οποία εκκρεμούν. Και δεν πρέπει να είναι απλά ασκήσεις επί χάρτου, αλλά πρέπει να είναι εφαρμόσιμα και να γνωρίζουν ότι αν δεν το κάνουν θα υπάρχουν συγκεκριμένες κυρώσεις.

Και, θα έλεγα, το πλαίσιο των κυρώσεων για όλους, σε περίπτωση που δεν εφαρμόζεται ο νόμος, θα πρέπει να ισχύει και να ισχύει καθολικά. Δεν θέλω να πω περισσότερα, γιατί νομίζω ότι πολύ σύντομα θα μπορεί και η υπουργός Παιδείας, στη Σύνοδο των Πρυτάνεων, να κάνει συγκεκριμένες εξαγγελίες" τόνισε ο πρωθυπουργός.

Τέλος υπογράμμισε ότι δεν γίνεται να μην υπάρχουν αυτοματοποιημένες πειθαρχικές συνέπειες για εκείνους τους φοιτητές οι οποίοι έχουν μπλέξει την ελευθερία της έκφρασης με την οργανωμένη βία. "Είναι άλλο να εκφράζεσαι ελεύθερα στα πλαίσια ενός ιδρύματος το οποίο ενθαρρύνει την ελευθερία της έκφρασης, άλλο να θεωρείς ότι μπορείς να μπαίνεις, να τραμπουκίζεις, να σπας άλλους στο ξύλο, γιατί με αυτόν τον τρόπο θέλεις να επιβάλεις την άποψή σου. Αν ανήκεις στη δεύτερη κατηγορία θα πρέπει να αποβάλλεσαι από το δημόσιο πανεπιστήμιο. Και σε αυτό θα επιμείνουμε πολύ και θα βρούμε τον τρόπο να το κάνουμε, χρησιμοποιώντας όλα τα εργαλεία τα οποία ο νόμος μας δίνει στη διάθεσή μας" ανέφερε ο κ. Μητσοτάκης.

Αναλυτικά η συνέντευξη του πρωθυπουργού στο Πρώτο Πρόγραμμα της ΕΡΤ

Βασίλης Αδαμόπουλος: Έχουμε τη χαρά και την τιμή να υποδεχόμαστε και να φιλοξενούμε τον Πρωθυπουργό, τον κ. Κυριάκο Μητσοτάκη. Κύριε πρόεδρε, καλώς μας ήρθατε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να είστε καλά, σας ευχαριστώ πάρα πολύ για φιλοξενία.

Έλενα Καραγιάννη: Εμείς ευχαριστούμε.

Βασίλης Αδαμόπουλος: Εμείς ευχαριστούμε.

Έλενα Καραγιάννη: Το είπαμε μαζί. Θα τα λέμε μαζί τώρα με τον κ. Αδαμόπουλο. Θα μας δείτε λίγο "μαγκωμένους", εμένα τουλάχιστον, γιατί δεν το περίμενα. Είχα μια υποψία αλλά λέω "δεν θα προλάβει να περάσει από το Πρώτο Πρόγραμμα". Γι' αυτό σας ευχαριστούμε πολύ. Το ραδιόφωνο, το δημόσιο ραδιόφωνο είναι "παρόν" και χαίρεται πολύ που σας έχει εδώ.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, εγώ θέλω να σας συγχαρώ για τη σπουδαία δουλειά την οποία κάνετε στο Πρώτο Πρόγραμμα. Σας ακούω αρκετά συχνά όταν κάνω και τις περιοδείες μου στην περιφέρεια. Είστε μια σταθερή συχνότητα, την οποία ξέρω ότι μπορώ να σας αναζητήσω και νομίζω ότι εντάσσεστε και εσείς σε μια συνολική προσπάθεια η οποία έχει γίνει στην ΕΡΤ τα τελευταία χρόνια, να μπορέσουμε να μετατρέψουμε την Ελληνική Ραδιοφωνία και Τηλεόραση σε έναν πραγματικά δημόσιο, αμερόληπτο, ποιοτικό ραδιοτηλεοπτικό οργανισμό. Και χαίρομαι που και εσείς με τον τρόπο σας συνεισφέρετε σε αυτή την προσπάθεια.

Βασίλης Αδαμόπουλος: Κύριε πρόεδρε, συμμετείχατε νωρίτερα σε μια σύσκεψη, ενημερωθήκατε από τη διοίκηση της ΕΡΤ γι' αυτές τις καινοτομίες που με τη συνδρομή και της τεχνητής νοημοσύνης θα βοηθήσουν χιλιάδες συμπολίτες μας με ειδικές ανάγκες να συντονιστούν και να παρακολουθούν ενημέρωση αλλά και μυθοπλασία. Πώς την είδατε αυτή την ενημέρωση;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, εγώ χαίρομαι γιατί η ΕΡΤ βρίσκεται στην πρωτοπορία του τεχνολογικού μετασχηματισμού των μέσων μαζικής ενημέρωσης.

Και σήμερα πράγματι βρέθηκα εδώ για να μπορέσουμε να δούμε live για πρώτη φορά μια σημαντική καινοτομία, η οποία δεν είναι άλλη από τον αυτόματο υποτιτλισμό με χρήση τεχνητής νοημοσύνης των τηλεοπτικών δελτίων ειδήσεων της ΕΡΤ των 12:00, των 18:00 και των 21:00.

Ήταν ένα αίτημα το οποίο μας είχε θέσει μετ' επιτάσεως η Ομοσπονδία των Κωφών συμπολιτών μας και στα πλαίσια των πολιτικών συμπερίληψης για τα άτομα με αναπηρία ήρθαμε αμέσως σε επαφή με την ΕΡΤ, και πρέπει να πω ότι σε χρόνο ρεκόρ η δημόσια τηλεόραση ανταποκρίθηκε.

Από σήμερα το εργαλείο αυτό είναι διαθέσιμο για όλους τους συμπολίτες μας, όχι μόνο αυτούς οι οποίοι μπορεί να έχουν προβλήματα ακοής, είναι για όποιον μπορεί να θέλει να παρακολουθεί το δελτίο χωρίς να έχει ανοιχτό τον ήχο και να μπορεί να βλέπει από κάτω σε πραγματικό χρόνο υποτιτλισμένο το ίδιο το δελτίο, αυτά τα οποία λέει ο παρουσιαστής ή η παρουσιάστρια.

Και χαίρομαι γιατί πράγματι η ΕΡΤ μετατρέπεται από τεχνολογικό ουραγό σε έναν πρωτοπόρο αξιοποίησης των νέων εργαλείων της τεχνολογίας, και ειδικά της τεχνητής νοημοσύνης, και το κάνει αυτό, βέβαια, στα πλαίσια μιας πολιτικής η οποία αρμόζει στον ρόλο της δημόσιας τηλεόρασης.

Έλενα Καραγιάννη: Ακριβώς και εμείς αυτό είχαμε στο μυαλό μας.

Βασίλης Αδαμόπουλος: Και αυτό στοχεύει η δημόσια ραδιοτηλεόραση.

Να ρωτήσω το εξής, όμως, μια που ανοίξαμε την κουβέντα για την τεχνητή νοημοσύνη και ξέρουμε ότι η υπόθεση των νέων τεχνολογιών είναι κάτι που σας απασχολεί πάρα πολύ έντονα. Εκτός από δώρο, έτσι όπως πολύ χαρακτηριστικά το περιγράψατε, ιδιαίτερα μέσω της δημόσιας ραδιοτηλεόρασης, που θα διευκολύνει χιλιάδες συνανθρώπους μας να έχουν πρόσβαση στα μέσα ενημέρωσης, μήπως είναι και εφιάλτης σε κάποιες πτυχές αυτή η ιστορία;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Με μεγάλη χαρά θα έρθω στο στούντιο να κάνουμε μία συνολική συζήτηση για τις προκλήσεις, τις ευκαιρίες, αλλά και τις απειλές της τεχνητής νοημοσύνης, γιατί πράγματι εδώ συντελείται μία επανάσταση, η οποία θα ακουμπήσει κάθε πτυχή της ζωής μας, αλλά και της οικονομικής δραστηριότητας. Είναι μια επανάσταση την οποία δεν μπορούμε να την εμποδίσουμε. Πρέπει να αγκαλιάσουμε τις θετικές της πτυχές και είναι πάρα πολλές αυτές, αλλά ταυτόχρονα πρέπει να είμαστε και προετοιμασμένοι για εκείνες τις πτυχές της τεχνολογικής εξέλιξης που δημιουργούν πραγματικά προβλήματα.

Και να δώσω ένα παράδειγμα: σήμερα, είχαμε την ευκαιρία να παρουσιάσουμε την Εθνική Στρατηγική για τη Βία και την Παραβατικότητα των παιδιών και την εφήβων. Και στα πλαίσια αυτής της στρατηγικής ανακοινώσαμε μία πολύ σημαντική εφαρμογή, φαντάζομαι, στην οποία μπορεί να…

Έλενα Καραγιάννη: Ναι, αναφέρθηκα πάρα πολύ.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το Kids Wallet είναι πάρα πολύ σημαντικό και θέλω να ενθαρρύνω όλους τους γονείς οι οποίοι μας ακούνε σήμερα, να το αναζητήσουν στα app stores, και τα iOS, της Apple δηλαδή, και τα Android. Και θα βρουν μία εφαρμογή την οποία θα μπορούν να την κατεβάσουν στο κινητό του παιδιού τους και να βάλουν εκείνοι, οι γονείς δηλαδή, σε συνεννόηση με το παιδί, τα όρια τα οποία οι ίδιοι κρίνουν ότι πρέπει να μπουν ως προς τη χρήση του κινητού και κυρίως των εφαρμογών που σχετίζονται με τα δίκτυα κοινωνικής δικτύωσης όσον αφορά στη χρήση του παιδιού.

Αν, παραδείγματος χάρη, ένας γονιός θέλει να απαγορεύσει μία εφαρμογή ή θέλει να βάλει συγκεκριμένο χρόνο τον οποίον κρίνει ότι το παιδί του πρέπει να είναι σε αυτή την εφαρμογή, μέσα από τη εφαρμογή Kids Wallet μπορεί να το κάνει.

Αυτή είναι η άλλη όψη, λοιπόν, της τεχνολογίας και της τεχνητής νοημοσύνης, την οποία πρέπει να τη λάβουμε πολύ σοβαρά υπόψη. Kαι πρέπει να σας πω ότι η Ελλάδα βρίσκεται στην ευρωπαϊκή πρωτοπορία στην ανάπτυξη τέτοιων εργαλείων, τα οποία έχουν ήδη προκαλέσει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον και από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και ενδεχομένως κάποια στιγμή να τα δούμε και σε ευρωπαϊκή εφαρμογή.

Έλενα Καραγιάννη: Πάντως παρατηρούμε ότι προσπαθείτε, και προσωπικά και με το επιτελείο σας, ένα άνοιγμα προς την κοινωνία ακόμα μεγαλύτερο, να πλησιάσετε τον πολίτη, και πολύ καλά κάνετε, αν μας επιτρέπετε, γιατί όχι, να μην το πούμε; Γιατί πρέπει να γνωρίζετε από κοντά ο ίδιος τα προβλήματα της μέσης οικογένειας, του συμπολίτη μας.

Βασίλης Αδαμόπουλος: Βλέπουμε, κοντολογίς, κ. Πρόεδρε, μια στροφή στην καθημερινότητα έντονη, και προσωπική, δική σας, και της κυβέρνησης.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν νομίζω ότι κάνουμε κάτι διαφορετικό από αυτό το οποίο κάνουμε εδώ και σχεδόν έξι χρόνια.

Υπάρχουν πολλά προβλήματα, αυτά τα οποία μπορεί σε κάποιους να φαίνονται μικρά, για κάποιους συμπολίτες μας μπορεί να είναι τεράστια. Καλή ώρα, το γεγονός ότι δίνουμε ένα επίδομα σε κωφούς συμπολίτες μας, οι οποίοι, προσέξτε, έπαιρναν το επίδομα από τα 0 στα 18, κοβόταν στα 18 και το έπαιρναν ξανά στα 65 -δείτε τώρα τον παραλογισμό του ελληνικού κράτους- και αυτό ερχόμαστε και το διορθώνουμε.

Αφορά κάποιους χιλιάδες συμπολίτες μας, γι' αυτούς είναι πάρα πολύ σημαντικό, όμως, και είναι μια έμπρακτη απόδειξη ότι στεκόμαστε και προσπαθούμε να λύνουμε τα διακριτά προβλήματα, διαφορετικών κοινωνικών ομάδων, δίνοντας μια ιδιαίτερη έμφαση στα άτομα με αναπηρία, όπου η αλήθεια είναι ότι είχαμε μείνει πολύ πίσω ως προς πολιτικές οι οποίες να είναι πραγματικά συμπεριληπτικές.

Αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε. Ευτυχώς η οικονομία πηγαίνει καλά, τα δημόσια οικονομικά πηγαίνουν καλά. Το 2024 έκλεισε με αποτελέσματα καλύτερα από αυτά τα οποία προσδοκούσαμε, γι' αυτό και είχαμε και τη δυνατότητα να εξαγγείλουμε και να υλοποιήσουμε μέτρα, μόνιμα μέτρα, τα οποία αφορούν όμως το 2025.

Είναι το θεμέλιο πάνω στο οποίο χτίζουμε όλες τις πολιτικές μας, είτε μιλάμε για πολιτικές δαπανών και δημοσίων επενδύσεων είτε μιλάμε για πολιτικές μείωσης φόρων, στήριξης της ελληνικής οικογένειας, και αυτό θα εξακολουθούμε να κάνουμε.

Εγώ προσπαθώ να είμαι έξω από το γραφείο όσο μπορώ. Την Παρασκευή θα είμαι, καλώς εχόντων των πραγμάτων, στην Κρήτη, όπου θα υπογράψουμε επιτέλους τη μεγάλη σύμβαση που αφορά τον Βόρειο Οδικό Άξονα και κάποια πολύ σημαντικά έργα τα οποία αφορούν στην άρδευση του ανατολικού τμήματος της Κρήτης.

Και αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε μέχρι το τέλος της θητείας μας, ώστε να θέσουμε στην κρίση του ελληνικού λαού εν τω συνόλω το κοινωνικό μας έργο.

Βασίλης Αδαμόπουλος: Θα μας επιτρέψετε μια τελευταία ερώτηση, κ. Πρόεδρε, διότι η δημοσιογραφική…

Έλενα Καραγιάννη: Δεν ξέρουμε και τον χρόνο σας, ναι, μήπως τον καταχρώμαστε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μια τελευταία ερώτηση είναι…

Βασίλης Αδαμόπουλος: Αυτή έχει να κάνει με ένα θέμα της άμεσης επικαιρότητας, που συζητείται πάρα πολύ τις τελευταίες μέρες. Έχει να κάνει με τη βία, η οποία έχει ευαισθητοποιήσει και την κυβέρνηση κι εσάς. Είχαμε νέο κρούσμα βίας σε πανεπιστημιακό ίδρυμα, στην Πολυτεχνειούπολη του Ζωγράφου, λίγες μόλις ημέρες μετά την επίθεση κάποιων κουκουλοφόρων τραμπούκων στη Νομική, σε κάποια εκδήλωση για Ημέρες Καριέρας.

Η κυβέρνηση είχε δεσμευτεί και προεκλογικά, από το 2019, ότι θα κάνει ό,τι μπορεί για να εξαλείψει αυτού του είδους τα φαινόμενα. Ωστόσο, βλέπουμε ότι παρότι στα περιφερειακά πανεπιστήμια, τα περισσότερα, όντως δεν υπάρχουν τέτοια φαινόμενα, σε κάποιες κεντρικές σχολές δυστυχώς εξακολουθούν να υφίστανται.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κάνετε καλά και το θίγετε. Και θέλω να σας πω με κάθε ειλικρίνεια και με διάθεση αυτοκριτικής ότι έχουμε κάνει αρκετά πράγματα, αλλά υπάρχουν πολλά ακόμα τα οποία πρέπει να γίνουν στον τομέα αυτό.

Ενδεικτικά να αναφέρω ότι, σήμερα, δεν υπάρχει πια καμία ενεργή κατάληψη εντός των χώρων των πανεπιστημίων, πράγμα το οποίο είναι πολύ διαφορετικό σε σχέση με αυτό το οποίο θυμόμασταν στο παρελθόν, ότι πια ουσιαστικά το άσυλο ανομίας έχει εν τοις πράγμασι καταργηθεί και η Αστυνομία μπορεί να παρεμβαίνει, από τη στιγμή που θα ζητηθεί από τις πρυτανικές αρχές, και να το κάνει άμεσα.

Όμως, εγώ δεν θα σταθώ σε αυτά τα οποία έχουν γίνει, θα σας πω αυτά τα οποία πρέπει να γίνουν. Είναι απολύτως επιβεβλημένο πια -και το επιβεβαιώσαμε σε μία σύσκεψη την οποία κάναμε το περασμένο Σάββατο- τα πανεπιστήμια, ειδικά εκείνα τα επίφοβα, γιατί, όπως είπατε, το θέμα αυτό δεν αφορά όλα τα πανεπιστήμια, αφορά κάποια και ειδικά κάποιες σχολές, να εκπονήσουν άμεσα τα σχέδια ασφάλειας τα οποία εκκρεμούν.

Και δεν πρέπει να είναι απλά ασκήσεις επί χάρτου, αλλά πρέπει να είναι εφαρμόσιμα και να γνωρίζουν ότι αν δεν το κάνουν θα υπάρχουν συγκεκριμένες κυρώσεις. Και, θα έλεγα, το πλαίσιο των κυρώσεων για όλους, σε περίπτωση που δεν εφαρμόζεται ο νόμος, θα πρέπει να ισχύει και να ισχύει καθολικά. Δεν θέλω να πω περισσότερα, γιατί νομίζω ότι πολύ σύντομα θα μπορεί και η Υπουργός Παιδείας, στη Σύνοδο των Πρυτάνεων, να κάνει συγκεκριμένες εξαγγελίες.

Ο καθένας, όμως, πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του. Και η πολιτεία πρέπει να αναλάβει τις δικές της ευθύνες. Δεν μου αρέσει να ρίχνω το μπαλάκι, γιατί, νομίζω, το τελευταίο το οποίο θέλουν οι πολίτες είναι... Περιμένουν να λύσουμε το πρόβλημα και όχι να ρίχνουμε το μπαλάκι ο ένας στον άλλον.

Πρέπει να συνεργαστούμε με τις πρυτανικές αρχές και, ναι, θα πρέπει να προτεραιοποιήσουμε και κάποιες σχολές εμβληματικές -ξέρουμε ποιες είναι, νομίζω και εσείς φαντάζεστε ποιες είναι-, όπου πολύ σύντομα πια θα πρέπει να δούμε άμεσα αποτελέσματα και μια τελείως διαφορετική εικόνα από αυτή την οποία ενίοτε… Επαναλαμβάνω -παλιά ήταν ο κανόνας αυτά τα φαινόμενα- είναι οι εξαιρέσεις. Ούτε και η εξαίρεση, όμως, μπορεί να είναι αποδεκτή.

Και θα πω και κάτι τελευταίο: δεν γίνεται να μην υπάρχουν αυτοματοποιημένες πειθαρχικές συνέπειες για εκείνους τους φοιτητές οι οποίοι έχουν μπλέξει την ελευθερία της έκφρασης με την οργανωμένη βία. Είναι άλλο να εκφράζεσαι ελεύθερα στα πλαίσια ενός ιδρύματος το οποίο ενθαρρύνει την ελευθερία της έκφρασης, άλλο να θεωρείς ότι μπορείς να μπαίνεις, να τραμπουκίζεις, να σπας άλλους στο ξύλο, γιατί με αυτόν τον τρόπο θέλεις να επιβάλεις την άποψή σου.

Αν ανήκεις στη δεύτερη κατηγορία θα πρέπει να αποβάλλεσαι από το δημόσιο πανεπιστήμιο. Και σε αυτό θα επιμείνουμε πολύ και θα βρούμε τον τρόπο να το κάνουμε, χρησιμοποιώντας όλα τα εργαλεία τα οποία ο νόμος μας δίνει στη διάθεσή μας.

Έλενα Καραγιάννη: Σε κάθε περίπτωση, κ. Πρόεδρε, ευχαριστούμε που είστε ευήκοον ους, που ήρθατε εδώ στο Πρώτο Πρόγραμμα και στην ΕΡΤ. Εννοείται ότι πολλά άλλα θα μπορούσαμε να συζητήσουμε. Να ξέρετε ότι θα είστε ευπρόσδεκτος.

Βασίλης Αδαμόπουλος: Και θα σας παρακαλέσουμε να παραμείνετε συντονισμένος στο Πρώτο Πρόγραμμα.

Έλενα Καραγιάννη: Ναι, και να σας αφιερώσουμε και κάποιο τραγούδι που πιθανόν να σας αρέσει.

Βασίλης Αδαμόπουλος: Μάθαμε ότι αγαπάτε…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ και καλή συνέχεια. Και τα χαιρετίσματά μου στους ακροατές σας. Γεια σας.

Έλενα Καραγιάννη: Να είστε καλά, καλή συνέχεια.

Βασίλης Αδαμόπουλος: Να είστε καλά, ευχαριστούμε πολύ

Οι πιο πρόσφατες Ειδήσεις

Διαβάστε πρώτοι τις Ειδήσεις για ό,τι συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα και τον Κόσμο στο thetoc.gr