Πώς ο Στουρνάρας την «άκουσε» στην ΕΚΤ για τον Βαρουφάκη

«Δεν βλέπω να υπάρχει κανένα πρόβλημα με τις δηλώσεις μου. Απλώς εκφράζω την αγωνία μου για να βγει η χώρα γρήγορα στις αγορές επειδή το πρόγραμμα τελειώνει το 2018».

Την απάντηση αυτή έδωσε ο Γιάννης Στουρνάρας στη βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Αννέτα Καββαδία η οποία επικαλούμενη δηλώσεις του Διοικητή της ΤτΕ ότι κάποιοι υπουργοί δεν θέλουν τις ιδωτικοποιήσεις, του καταλόγισε πολιτικά κίνητρα και φιλοδοξίες.

«Εγώ ασχολήθηκα με την πολιτική επειδή με φώναξαν τρία κόμματα. Δεν ανήκω σε κάποιο κόμμα και μάλιστα υπέφερα περισσότερο από αυτά παρά από εσάς» υπογράμμισε απευθυνόμενος προς τους βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ.

«Δεν μας τα λές καλά κύριε Στουρνάρα» τον διέκοψε ο πρώην στενος συνεργάτης του Αντώνη Σαμαρά, Δημήτρης Σταμάτης, ενώ η κυρία Καββαδία ζήτησε να σημειωθεί ότι ο κεντρικός τραπεζίτης δεν έχει καμία πολιτική φιλοδοξία.

Ο κ. Στουρνάρας επανέλαβε ότι η μεγαλύτερη εκρροή καταθέσεων έγινε από τον Ιανουάριο του 2015 έως τον Ιούλιο του 2015 «οταν η διαπραγμάτευση φαίνονταν ότι πάει αλλού».

Τότε, είπε ο διοικητής, χάσαμε το 40% του συνόλου των χρημάτων που έφυγαν κατά τη διάρκεια της κρίσης. Επέμεινε μάλιστα ότι το μεγαλύτερο των χρημάτων έμεινε κάτω από τα στρώματα και δεν πήγε στο εξωτερικό.

Στο σημείο αυτό ο κεντρικός τραπεζίτης είχε εκτενή διάλογο με τον βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Χριστόφορο Παπαδόπουλο ο οποίος επέμεινε να λέει ότι υπήρχαν τα εργαλεία και ήταν υποχρέωση της ΤτΕ να προστατεύει τις διαρροές κεφαλαίων.

«Οταν ο υπουργός Οικονομικών μιλούσε για παράλληλο νόμισμα και έλεγε ότι δεν με ενδιαφέρει η διαπραγμάτευση τι μπορούσαμε να κάνουμε εμείς;» διερωτήθηκε ο κ. Στουρνάρας.

Και αποκάλυψε τους διαλόγους που είχε την περίοδο εκείνη με τον Μάριο Ντράγκι για τον Γιάνη Βαρουφάκη ο οποίος πήγαινε στην ΕΚΤ και έλεγε ότι είναι υπουργός μιας χρεοκοπημένης χώρας.

«Του έλεγα μην τον ακούς .Και μου απαντούσε πως δεν μπορούσε να κάνει διαφορετικά αφού είναι ο υπουργός Οικονομικών» ανέφερε ο κ. Στουρνάρας.

Διαβάστε όλους τους διαλόγους

Χριστόφορος Παπαδόπουλος (βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ): Είχατε εργαλεία για να αποτραπεί η εκροή καταθέσεων στο εξωτερικό (σ.σ. κατά το πρώτο εξάμηνο διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ);

Στουρνάρας: Δεν νομίζω ότι έφυγαν στο εξωτερικό. Το μεγαλύτερο μέρος πήγε στα στρώματα

Παπαδόπουλος: Οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ τότε το είχαν καταγγείλει και οι εφημερίδες. Είχε γραφεί. Είχαμε τα πολιτικά και τραπεζικά εργαλεία και δεν χρησιμοποιήσαμε ούτε το ένα ούτε το άλλο για να ανακόψουμε την εκροή.

Στουρνάρας: Όταν ο τότε υπουργός Οικονομικών μιλούσε για παράλληλο νόμισμα για ποια εργαλεία μου μιλάτε;

Παπαδόπουλος: Αν είναι δυνατόν να μου μιλάτε για αυτά τα θέματα. Είστε υποχρεωμένος να κάνετε ότι περνά από το χέρι σας.

Στουρνάρας: Το πάλεψα όσο μπορούσα. Εκείνη την περίοδο μιλούσα με κυβερνητικά στελέχη και τους έλεγα να μαζέψουν τον κ. Βαρουφάκη. Τι θέλετε τώρα; Να σας δείξω τις επιστολές που έστελνα; Μην μου λέτε ότι φταίνε τα στελέχη τραπεζών

Παπαδόπουλος: Δεν αναιρείται η ευθύνη σας για την αποτροπή

Στουρνάρας: Ξέρετε τι τους είπε ο Βαρουφάκης; Τους έπεισε ότι δεν υπάρχει γυρισμός με τον άνθρωπο αυτό.

Παπαδόπουλος: Την θεωρείτε νόμιμη με το waiver την κίνηση της ΕΚΤ; Η τραπεζική ασφυξία είναι νομιμο ηθικό θεμιτό επειδή ο υπουργός είχε μια Α επιχειρηματολογία; Συνάδει με τους ευρωπαϊκούς κανόνες;

Στουρνάρας: Οι κεντρικές τράπεζες δίνουν έκτακτη ρευστότητα όταν υπάρχει επαρκής εξασφάλιση. Με αυτά που έγιναν είχε φθάσει στο μηδέν. Όταν εσύ ο ίδιος δεν προσέχεις γιατί να σε προσέξουν οι άλλοι;

Παπαδόπουλος: Υπάρχουν θεσμοί και θέμα νομισματικής ένωσης και λαϊκής κυριαχίας και όλα

Στουρνάρας: Πήγε ο Βαρουφάκης πήγε στην ΕΚΤ και τους είπε ότι είμαι υπουργός Οικονομικών μιας χρεοκοπημένης χώρας. Μπήκε και είπε ότι είμαι υπουργός μιας χρεοκοπημένης χώρας! Τους είπα μην τον πιστεύετε. Και μου απάντησαν είναι ο υπουργός Οικονομικών σας δεν μπορούμε να μην τον πιστέψουμε!

Φάμελλος: Είχαμε διπλό πιστωτικό γεγονός.

Παπαδόπουλος: Είναι δυνατόν να γίνεται οικονομικός στραγγαλισμός λόγω μιας δήλωσης υπουργού;

Στουρνάρας: Μα τι λέτε; Ηταν υπουργός Οικονομικών. Μόνο αυτός την δεσμεύει.Δεν κόπηκε το waiver τον Φεβρουάριο. Το βράδυ του δημοψηφίσματος κόπηκε η ρευστότητα. Στις 4.2 απεκόπησαν τα ομόλογα από την χρηματοδότηση

Παπαδόπουλος: Υποτίθεται στις 20 Φεβρουαρίου θα κάναμε χωρίς εκβιασμό την διαπραγμάτευση. Όμως είχε αναιρεθεί

Στουρνάρας: Γιατί γυρνάτε σε ζητήματα που έχουν λυθεί

Παπαδόπουλος: Δεν γυρνάω εγώ. Μιλώ για ευθύνες της Τράπεζας της Ελλάδος, για αποτροπή μιας κατάστασης

Επιδέξια πήρε τη σκυτάλη ο Μάκης Βορίδης ο οποίος μιλούσε στη συνέχεια για αυτογκόλ των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ ως προς την ανάκριση του κ. Στουρνάρα.

Βορίδης: θα ήθλελα να συνεχίσω αυτή τη ενδιαφέρουσα συζήτηση. Εσείς δεν μπορούσατε να κάνετε κάτι;

Στουρνάρας: Η ΤτΕ δεν μπορούσε να ανακόψει την ροή κεφαλαίων.

Βορίδης: Γιατί υπήρξε αυτή η κατάσταση;

Στουρνάρας: Είχε ξεκινήσει μια αβεβαιότητα λόγω της εκλογής του Προέδρου της Δημοκρατίας. Εγώ τότε είχα παρέμβει και είχα κατηγορηθεί
Βορίδης: Άρα ήταν πολιτικοί οι λόγοι.

Στουρνάρας: Βεβαίως και μετά υπήρχε μια αβεβαιότητα τι θα γίνει με την διαπραγμάτευση. Αυτό επηρέασε τον κόσμο.
Βορίδης: Έχει ακουστεί ότι την ευθύνη των capital control τη φέρει η ΤτΕ.
Στουρνάρας: Δεν υπήρχε εναλλακτική λύση. Μετά την ανακοίνωση του δημοψηφίσματος το ίδιο βράδυ και για τις επόμενες δύο ημέρες παρ ότι ήταν Σαββατοκύριακο έφυγαν από τις τράπεζες 900 εκατομμύρια ευρώ.
Εμείς κάναμε αίτημα για έκτακτη ρευστότητα συνεδρίασε η ΕΚΤ και το αίτημα απορρίφθηκε. Ήταν μονόδρομος τα capital control.
Βορίδης: Γιατί απορρίφθηκε το αίτημα;
Στουρνάρας: Διότι χρειαζόμασταν τεράστια ρευστότητα και δε υπήρχαν εξασφαλίσεις. Επίσης είχαμε βγει από το πρόγραμμα και έτσι δεν είχαμε κάλυψη.
Βορίδης: Τι σας έλεγε ο υπουργός Οικονομικών;
Στουρνάρας : Μιλούσα με τον Δραγασακη και τον Τσακαλώτο και ουδέποτε οι επαφές μας διακόπηκαν.
Βορίδης: Με Βαρουφάκη μιλήσατε;
Στουρνάρας: Τι να μιλήσεις. Ήταν σε άλλη σχολή σκέψης.Οι Δραγασάκης και Τσακαλώτος είχαν με εμένα καταννόηση και τελικά έγινε το σωστό.
Βορίδης: Έγινε το «όχι» «ναι».
Σωκράτης Φάμελλος: Καλά καλά ευχαριστούμε.

Δαβάστε όλους τους διαλόγους

Χριστόφορος Παπαδόπουλος (βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ): Είχατε εργαλεία για να αποτραπεί η εκροή καταθέσεων στο εξωτερικό (σ.σ. κατά το πρώτο εξάμηνο διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ);

Στουρνάρας: Δεν νομίζω ότι έφυγαν στο εξωτερικό. Το μεγαλύτερο μέρος πήγε στα στρώματα

Παπαδόπουλος: Οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ τότε το είχαν καταγγείλει και οι εφημερίδες. Είχε γραφεί. Είχαμε τα πολιτικά και τραπεζικά εργαλεία και δεν χρησιμοποιήσαμε ούτε το ένα ούτε το άλλο για να ανακόψουμε την εκροή.

Στουρνάρας: Όταν ο τότε υπουργός Οικονομικών μιλούσε για παράλληλο νόμισμα για ποια εργαλεία μου μιλάτε;

Παπαδόπουλος: Αν είναι δυνατόν να μου μιλάτε για αυτά τα θέματα. Είστε υποχρεωμένος να κάνετε ότι περνά από το χέρι σας.

Στουρνάρας: Το πάλεψα όσο μπορούσα. Εκείνη την περίοδο μιλούσα με κυβερνητικά στελέχη και τους έλεγα να μαζέψουν τον κ. Βαρουφάκη. Τι θέλετε τώρα; Να σας δείξω τις επιστολές που έστελνα; Μην μου λέτε ότι φταίνε τα στελέχη τραπεζών

Παπαδόπουλος: Δεν αναιρείται η ευθύνη σας για την αποτροπή

Στουρνάρας: Ξέρετε τι τους είπε ο Βαρουφάκης; Τους έπεισε ότι δεν υπάρχει γυρισμός με τον άνθρωπο αυτό.

Παπαδόπουλος: Την θεωρείτε νόμιμη με το waiver την κίνηση της ΕΚΤ; Η τραπεζική ασφυξία είναι νομιμο ηθικό θεμιτό επειδή ο υπουργός είχε μια Α επιχειρηματολογία; Συνάδει με τους ευρωπαϊκούς κανόνες;

Στουρνάρας: Οι κεντρικές τράπεζες δίνουν έκτακτη ρευστότητα όταν υπάρχει επαρκής εξασφάλιση. Με αυτά που έγιναν είχε φθάσει στο μηδέν. Όταν εσύ ο ίδιος δεν προσέχεις γιατί να σε προσέξουν οι άλλοι;

Παπαδόπουλος: Υπάρχουν θεσμοί και θέμα νομισματικής ένωσης και λαϊκής κυριαχίας και όλα

Στουρνάρας: Πήγε ο Βαρουφάκης πήγε στην ΕΚΤ και τους είπε ότι είμαι υπουργός Οικονομικών μιας χρεοκοπημένης χώρας. Μπηκε και είπε ότι είμαι υπουργός μιας χρεοκοπημένης χώρας! Τους είπα μην τον πιστεύετε. Και μου απάντησαν είναι ο υπουργός Οικονομικών σας δεν μπορούμε να μην τον πιστέψουμε!

Φάμελλος: Είχαμε διπλό πιστωτικό γεγονός.

Παπαδόπουλος: Είναι δυνατόν να γίνεται οικονομικός στραγγαλισμός λόγω μιας δήλωσης υπουργού;

Στουρνάρας: Μα τι λέτε; Ηταν υπουργός Οικονομικών. Μόνο αυτός την δεσμεύει.
Δεν κόπηκε το waiver τον Φεβρουάριο. Το βράδυ του δημοψηφίσματος κόπηκε η ρευστότητα. Στις 4.2 απεκόπησαν τα ομόλογα από την χρηματοδότηση

Παπαδόπουλος: Υποτίθεται στις 20 Φεβρουαρίου θα κάναμε χωρίς εκβιασμό την διαπραγμάτευση. Όμως είχε αναιρεθεί

Στουρνάρας: Γιατί γυρνάτε σε ζητήματα που έχουν λυθεί

Παπαδόπουλος: Δεν γυρνάω εγώ. Μιλώ για ευθύνες της Τράπεζας της Ελλάδος, για αποτροπή μιας κατάστασης

Οι πιο πρόσφατες Ειδήσεις

Διαβάστε πρώτοι τις Ειδήσεις για ό,τι συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα και τον Κόσμο στο thetoc.gr