Νέα "πυρά" Δούκα: Η στρατηγική του ΠΑΣΟΚ απέτυχε - Να μην κουκουλώσουμε, αλλά να συζητήσουμε ό,τι μας καθηλώνει

Συνέντευξη εφ' όλης της ύλης έδωσε ο δήμαρχος Αθηναίων, Χάρης Δούκας, κατά την οποία εξαπέλυσε εκ νέου "πυρά" κατά του Νίκου Ανδρουλάκη.

Ερωτώμενος για τη συνέντευξη του κ. Ανδρουλάκη στο Open, ειδικά για το σημείο στο οποίο δήλωσε ότι "το ΠΑΣΟΚ είναι ανοικτό σε στελέχη και βουλευτές άλλων κομμάτων να έρθουν να προσεγγίσουν και να ενταχθούν" στο κόμμα, ο δήμαρχος Αθηναίων απάντησε με αιχμές μέσω του ΕΡΤnews Radio 105,8.

"Θυμίζω ότι προεκλογικά με χρέωναν ότι αν ψηφίσετε, θυμίζω ότι λέγανε, 'Δούκα, θα ανοίξετε την πόρτα σε στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ'. Και έλεγα τότε ότι, η πρόταση η δικιά μου ήταν να ανοίξουμε στην κοινωνία και ότι αν κάποιος βουλευτής, θέλει να έρθει από άλλο κόμμα θα πρέπει να παραδώσει την έδρα του και μετά να έρθει. Πάντως ήρθανε βουλευτές και ήρθανε από αυτούς που μου χρέωναν ότι με μένα θα άνοιγε η πόρτα.

Λέω λοιπόν κάτι άλλο, αξιακά πάλι, εγώ λέω, άνοιγμα στην κοινωνία και αυτό μετράει, από κει και πέρα βεβαίως, αν κάποιος βουλευτής από άλλο κόμμα θέλει να έρθει να παραδώσει την έδρα του στο κόμμα και να έρθει" ανέφερε.

Ερωτηθείς πιο ειδικά για την περίπτωση της κυρίας Κασιμάτη, για παράδειγμα, δήλωσε "βεβαίως, το λέω καθαρά". "Από κει και πέρα νομίζω ότι ο καθένας έχει την ευθύνη των επιλογών του. Εμείς βάζουμε ένα αξιακό πλαίσιο" προσέθεσε, εξηγώντας ότι διαφωνεί με την προσέγγιση των βουλευτών που χωρίς να παραδώσουν την έδρα τους προσχωρούν σε άλλες δυνάμεις.

"Χρειάζεται, το είπε και ο πρόεδρος και ένα ηθικό και αξιακό πλαίσιο στους βουλευτές που έρχονται, να δούμε και ακριβώς και διατυπώσεις παλαιότερες.

Λέω αυτά που έλεγα, θυμίζω εδώ και δύο χρόνια, τα οποία έλεγα και στην καμπάνια μου, την προεκλογική.

Το κρίσιμο είναι η κοινωνία. Το κρίσιμο είναι ο κόσμος να αισθανθεί και να ακουμπήσει και οι άνθρωποι και οι κοινωνικές συμμαχίες είναι που θα μας δημιουργήσουν μια συνθήκη ανατροπής. Η βάση είναι το κρίσιμο", τόνισε ο κ. Δούκας.

Δούκας για επιστολική ψήφο: Θέλουμε τον απόδημο να έχει ρόλο και λόγο

Με αφορμή την εξαγγελία του πρωθυπουργού. Κυριάκου Μητσοτάκη, σχετικά με την τριαδική περιφέρεια, με απόδημους βουλευτές και κυρίως με την εφαρμογή της επιστολικής ψήφου στους Έλληνες του εξωτερικού και στις εθνικές εκλογές, έκανε το εξής σχόλιο:

"Θα γίνουν συζητήσεις στα όργανα, θα υπάρξει μια απόφαση και θα τη στηρίξουμε όλοι. Να πω ότι η επιστολική ψήφος έχει μεγάλη σημασία. Θέλουμε να συμμετέχουν οι απόδημοι. Θέλουμε να έχουν εκπροσώπηση. Καταλαβαίνω ότι τρεις που ήταν, τρεις και θα είναι απλά η διαφοροποίηση θα είναι ότι θα είναι σε μια Περιφέρεια.

Θα γίνουν αναλυτικές συζητήσεις γι’ αυτό. Θέλουμε συμμετοχή. Θέλουμε τον απόδημο να μπει στη διαδικασία, να έχει ρόλο και λόγο, να έχει εκπροσώπους και να δούμε αν αυτό που παρουσίασε, έχει κάποια παράμετρο που δημιουργεί πρόβλημα ή όχι".

Πολύ σημαντικό είναι, σημείωσε, να υπάρξει διαβούλευση και όχι εκλογικοί αιφνιδιασμοί.

Δούκας: Η στρατηγική μας μέχρι τώρα απέτυχε

Σχετικά με τα δημοσκοπικά ποσοστά του κόμματος, ερωτηθείς εάν έχει γίνει αντιληπτό ότι δεν υπάρχουν χρονικά περιθώρια, επισήμανε:

"Νομίζω ότι είναι απόλυτα σαφές. Γι’ αυτό και έχουμε πολύ μεγάλο άγχος, αγωνία και την εκφράζουμε και το έκανα κι εγώ στα όργανα ότι πρέπει να αλλάξουμε στρατηγική. Η στρατηγική μας μέχρι τώρα, το διατύπωσα καθαρά, απέτυχε και πρότεινα συγκεκριμένα πράγματα για να δημιουργήσουμε τις συνθήκες. Γιατί κάποιος θα σου πει ωραία, μας λες ότι υπάρχει πρόβλημα, τι προτείνεις;

Πρότεινα, λοιπόν, τρεις συγκεκριμένες κατευθύνσεις για να μπορέσει να δημιουργηθεί μια συνθήκη ανατροπής. Εγώ το πιστεύω. Το πιστεύω βαθιά ότι επειδή είναι απολύτως ρευστοποιημένο πολιτικό σκηνικό και επειδή η Νέα Δημοκρατία έχει πολύ μεγάλα προβλήματα και πολύ μεγάλες δυσκολίες. Έτσι κι αλλιώς τρίτη τετραετία σερί δεν έχει πάρει κανείς και επειδή το 70% του κόσμου δεν θέλει ξανά την κυβέρνηση, αυτό λένε όλα τα ποσοστά.

Άρα, να πούμε ότι με μια απόφαση το συνέδριό μας, κάθε μέλος θα υπογράψει, θα βάλει τη σφραγίδα του στην πολιτική αλλαγή, άρα καμία συγκυβέρνηση με τη Νέα Δημοκρατία.

Νούμερο δύο, να ξεκινήσει και μου αρέσει πολύ γιατί διαβάζω ότι αυτή η κατεύθυνση αρχίζει και γίνεται πια κεντρική κατεύθυνση του ΠΑΣΟΚ, ένας προγραμματικός διάλογος με άλλες δυνάμεις της Κεντροαριστεράς για να γίνει αυτό που βγήκε από την ΚΟΕΣ, μια προοδευτική κυβέρνηση με πρωταγωνιστή το ΠΑΣΟΚ και νούμερο τρία, δημοκρατία σε όλη τη διάρκεια και σε όλη τη διαδικασία μέχρι το συνέδριο, εσωκομματική δημοκρατία με τήρηση του καταστατικού".

Απαντώντας στο κατά πόσο εάν αλλάξει η στρατηγική μπορεί και να φέρει τη νίκη στο ΠΑΣΟΚ, τόνισε: "Ναι, βεβαίως. Διότι πιστεύω βαθιά ότι μπορεί να έχουμε πολύ ωραίες προτάσεις και επιμέρους προτάσεις. Για παράδειγμα, πόσα σεντς ανά κιλοβατώρα θα είναι το αγροτικό ρεύμα, αυτό δεν συνιστά πολιτική αλλαγή. Συνιστά διαχείριση. Η πολιτική αλλαγή σημαίνει την κατεύθυνση. Εγώ, λοιπόν, λέω ότι για να μπορέσεις να χτίσεις ένα ολοκληρωμένο αφήγημα πρέπει να πεις με ποιους θα πας και ποιους θα αφήσεις. (…)

Βεβαίως, το λέει ο πρόεδρος και χαίρομαι πολύ γι’ αυτό. Άρα λοιπόν, αφού το λέει ο πρόεδρος και το πιστεύει είναι σημαντικό πάρα πολύ να τον στηρίξουμε και εμείς και όλοι, να αποφασίσουμε στο Συνέδριο για να μπορέσουμε να ενισχύσουμε τη γραμμή του προέδρου".

Ως προς την άποψη ότι οι μετεκλογικές συνθήκες μπορεί να ακυρώσουν την όποια τέτοια απόφαση θα μπορούσε να ληφθεί στο συνέδριο, διερωτήθη "εάν αποφασιστεί κάτι στο συνέδριο και μετά το συνέδριο όποιες και αν είναι οι εξελίξεις, αυτό το οποίο αποφασίζουμε δεν τηρείται γιατί κάνουμε συνέδριο; Για να χειροκροτήσουμε κάποιους και να αλλάξουμε γραμμές;".

"Νομίζω αυτό θα μας βγάλει σε μια προβληματική κατάσταση αμέσως μετά και νομίζω υποθηκεύει και όλη την μελλοντική πορεία του ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να έχει καθαρές αρχές και αξίες. Εγώ δέχομαι ότι υπάρχουν και άλλες απόψεις που διατυπώσατε, ότι μπορούμε να συγκυβερνήσουμε με τη Νέα Δημοκρατία. Να το καθαρίσουμε αυτό, να πούμε αν μπορούμε ή δεν μπορούμε. Εγώ λέω ότι δεν μπορούμε και ότι πρέπει αυτό να είναι απόφαση και όλοι να τη σεβαστούμε. Όμως δέχομαι να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις. Δεν δέχομαι αυτό το οποίο βάζετε" συμπλήρωσε.

Απαντώντας στο τι θα έκανε ο ίδιος αν ήταν αρχηγός στο ΠΑΣΟΚ το 12-13 που συγκυβέρνησε τότε με τη Νέα Δημοκρατία, σημείωσε "τότε η χώρα ήταν σε χρεοκοπία. Τώρα η χώρα είναι σε χρεοκοπία;

Λέω λοιπόν ότι η χώρα χρεοκόπησε και το ΠΑΣΟΚ πήρε ένα τεράστιο μερίδιο ευθύνης που αν θέλετε δημιούργησε και ένα πρόβλημα εσωτερικά στο DNA του. Το ΠΑΣΟΚ ήταν πάντα ένας πόλος σταθερότητας στο δίπολο, λέγαμε μάλιστα Δεξιά και ΠΑΣΟΚ, δε λέγαμε δεξιά και αριστερά, λέγαμε Δεξιά και ΠΑΣΟΚ. Αυτή λοιπόν η συγκυβέρνηση δημιούργησε μια μετάλλαξη νομίζω και πρέπει αυτό να το επανορθώσουμε. Τι να κάνουμε δηλαδή; Να αποφασίσουμε από κοινού ότι δεν είμαστε συμπλήρωμα και ούτε πρόκειται να γίνουμε

Θα συνεχίσουμε να παραμένουμε μικρό κόμμα αν αιωρείται το ερώτημα αν θα συγκυβερνήσουμε ή όχι, αν κάποιος νομίζει ότι μπορεί να γίνουμε συμπλήρωμα. Θα γίνουμε μεγάλο κόμμα αν εμείς οι ίδιοι πιστέψουμε ότι είμαστε μεγάλο κόμμα, άρα πιστεύουμε στην αλλαγή κατεύθυνσης, άρα πιστεύουμε ότι δεν υπάρχει περίπτωση συγκυβέρνησης. Και να πω και κάτι που το θεωρώ πολύ βασικό.

Εγώ δεν δέχομαι ότι θα είναι kinder έκπληξη η διαδικασία στο ΠΑΣΟΚ και ότι κάποιος ψηφίζοντας ΠΑΣΟΚ δεν θα ξέρει την επομένη των εκλογών με ποιους θα πάει. Αυτό δεν το δέχομαι. Ή θα είμαστε ένα κόμμα αρχών και αξιών και θα πούμε με κόστος, καθαρά στους πολίτες ότι, θα με ψηφίσεις και γι’ αυτό είναι πολιτικό διακύβευμα και δεν πρόκειται να πάω στη μια μεριά ή θα πάω στην άλλη μεριά. Ή τότε νομίζω ότι δημιουργούμε ένα συνολικό πρόβλημα στον χώρο μας αξιακό".

Όσο αφορά το υπό ίδρυση κόμμα της κ. Καρυστιανού το οποίο έρχεται και δεύτερο δημοσκοπικά, σχολίασε "δεν ενδιαφέρει νομίζω κανέναν ποιος θα είναι δεύτερος σε αυτή την εκλογική διαδικασία".

"Δεν ενδιαφέρει κανέναν αυτή τη στιγμή στη χώρα ποιος θα είναι δεύτερος και το ΠΑΣΟΚ έχει διακηρυγμένο στόχο να είμαστε πρώτοι στην επόμενη εκλογική διαδικασία. Γι’ αυτό και έχουμε μπροστά μας το συνέδριο. Δεν μπορούμε να το αφήσουμε το συνέδριο να πάει ξανά και να γίνει μια ιστορία μηχανισμών, συγκρούσεων, γραμμών, γιατί τότε και τραυματισμένοι θα φύγουμε και θα απομακρυνθεί και άλλο η πρώτη θέση. Γι’ αυτό και παρουσιάζουμε τώρα με άγχος και αγωνία για να πάει καλά το ΠΑΣΟΚ, πώς θα μπορέσει να δημιουργηθεί η συνθήκη της πολιτικής αλλαγής".

Σε ό,τι αφορά τις μετεκλογικές συνεργασίες, ερωτηθείς σχετικά είπε, "σε αυτό λοιπόν το σενάριο θα πρέπει να αποφασίσουμε ποια θα είναι τα σημεία σύγκλισης με αυτούς που ενδιαφέρονται να μπουν στη συζήτηση, χωρίς αποκλεισμούς, χωρίς παρακάλια. Άρα τι ζητάμε; Προγραμματικό διάλογο από τώρα και όχι μέσα σε τρεις μέρες" ενώ ειδικά για τα εν αναμονή κόμματα της κ. Καρυστιανού και του κ. Τσίπρα, είπε "με κόμματα. Αν υπάρξουν κόμματα σε αυτές τις περιπτώσεις, να το δούμε".

Διαβάστε Επίσης

Χάρης Δούκας: Δεν αμφισβητώ τον Ανδρουλάκη - Αν ακολουθήσει αυτό που λέω, θα γίνουμε πρώτο κόμμα

Οι πιο πρόσφατες Ειδήσεις

Διαβάστε πρώτοι τις Ειδήσεις για ό,τι συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα και τον Κόσμο στο thetoc.gr