Μητσοτάκης στο CNN: Αντιπαραγωγική η επίθεση του Ισραήλ στον Λίβανο - Δεν θα δεχθούμε διόδια στα Στενά του Ορμούζ

EUROKINISSI

Εφ' όλης της ύλης συνέντευξη στο CNN και τη δημοσιογράφο Κριστιάν Αμανπούρ (Christiane Amanpour), παραχώρησε ο Κυριάκος Μητσοτάκης.

Ο Έλληνας πρωθυπουργός τοποθετήθηκε για τις εξελίξεις στη Μέση Ανατολή, τη ναυσιπλοΐα στα Στενά του Ορμούζ, αλλά και το μέλλον του ΝΑΤΟ.

Ο κ. Μητσοτάκης εμφανίστηκε συγκρατημένα αισιόδοξος για τις εξελίξεις γύρω από τον πόλεμο στο Ιράν, λέγοντας ότι "η Ελλάδα συνυπέγραψε μια κοινή δήλωση που καλωσορίζει την εκεχειρία και ελπίζει πράγματι ότι αυτή η δεκαπενθήμερη εκεχειρία θα καταλήξει σε μια μόνιμη ειρήνη". Όπως πρόσθεσε, "είμαστε αισιόδοξοι".

Ωστόσο, εξέφρασε έντονη ανησυχία για την κατάσταση στον Λίβανο, τονίζοντας ότι "είναι ξεκάθαρο σε μένα και στην Ελλάδα ότι η επίθεση του Ισραήλ που λαμβάνει χώρα επί του παρόντος είναι αντιπαραγωγική". Μάλιστα, υπογράμμισε πως "αν θέλουμε πραγματικά να μιλήσουμε για μια τελική εκεχειρία στην περιοχή, θα πρέπει να σταματήσουν όλες οι εχθροπραξίες".

Διαβάστε Επίσης

Ισραήλ: Η κατάπαυση του πυρός στο Ιράν είναι "αρνητικό αποτέλεσμα" - Αιχμές και κατά του "δειλού" Τραμπ

Ο κ. Μητσοτάκης σημείωσε ακόμη ότι η συνέχιση των επιθέσεων αποδυναμώνει τη λιβανέζικη κυβέρνηση, λέγοντας ότι "το μόνο που πετυχαίνει το Ισραήλ είναι να δίνει στην Χεζμπολάχ μια νέα πλατφόρμα για να εκφραστεί", ενώ προειδοποίησε πως "αν συνεχίσουν οι επιθέσεις, θα οδηγηθούμε σε μια ανθρωπιστική κρίση".

Αναφερόμενος στις σχέσεις με το Ισραήλ και τον πρωθυπουργό Μπενιαμίν Νετανιάχου, τόνισε ότι "έχουμε μια στρατηγική εταιρική σχέση, αλλά οι φίλοι πρέπει να είναι ειλικρινείς μεταξύ τους" και εξέφρασε την ελπίδα "ότι αυτές οι επιχειρήσεις θα σταματήσουν το ταχύτερο δυνατό".

Μητσοτάκης: Απολύτως απαράδεκτο να μπουν διόδια στα Στενά του Ορμούζ

Ιδιαίτερη έμφαση έδωσε στο ζήτημα των Στενών του Ορμούζ, χαρακτηριστικά επισήμανε ότι "είμαστε η μεγαλύτερη ναυτιλιακή δύναμη στον κόσμο και εγώ πάντα ήμουν υπέρ της ελεύθερης ναυσιπλοΐας"

Στο πλαίσιο αυτό ξεκαθάρισε ότι "τα Στενά του Ορμούζ ήταν πάντα στενά ελεύθερης κυκλοφορίας και πιστεύω ότι πρέπει να παραμείνουν έτσι και στο μέλλον".

Διαβάστε Επίσης

Στον αέρα η εκεχειρία εξαιτίας του Ισραήλ: Το Ιράν κλείνει τα Στενά του Ορμούζ λόγω των επιθέσεων στον Λίβανο

Απέρριψε κατηγορηματικά το ενδεχόμενο επιβολής διοδίων, τονίζοντας ότι "δεν πιστεύω ότι η διεθνής κοινότητα θα είναι έτοιμη να το αποδεχτεί" και πρόσθεσε πως αυτό θα ήταν από πλευρας Ιράν "απολύτως απαράδεκτο".

Παράλληλα, εξέφρασε την εκτίμησή του ότι "είναι πιθανό να καταλήξουμε σε μία ξεχωριστή διεθνή συμφωνία για τα Στενά του Ορμούζ", υπογραμμίζοντας ότι "δεν μπορεί να περιλαμβάνει ένα τέλος που θα πρέπει να πληρώνουν τα πλοία".

"Ελλάδα και Γαλλία θα ηγηθούν της πρωτοβουλίας επαναπροσδιορισμού του ΝΑΤΟ"

Σε ό,τι αφορά το ΝΑΤΟ, ο πρωθυπουργός δήλωσε ότι "πιστεύω βαθιά στην μακροζωία της διατλαντικής συμφωνίας", αναγνωρίζοντας ταυτόχρονα τις προκλήσεις.

Αναφέρθηκε και στις θέσεις του Ντόναλντ Τραμπ, σημειώνοντας ότι "ως αποτέλεσμα πρωτοβουλιών που έχει πάρει ο Αμερικανός πρόεδρος, η Ευρώπη έχει καταφέρει να συσπειρωθεί όσον αφορά την άμυνα".

Τόνισε ότι "η Ευρώπη καταβάλλει πάνω από 3% του ΑΕΠ" για τον σκοπό αυτό και υπογράμμισε πως υπάρχει ιδιαίτερη δυναμική στη γηραία ήπειρο "να αναπτυχθεί ο πυλώνας της στρατηγικής αυτονομίας".

Καταλήγοντας, επισήμανε ότι "πρέπει να προσεγγίσουμε το θέμα της άμυνας στην Ευρώπη πολύ πιο σοβαρά" και ότι "θα πρέπει να επιτευχθεί μια διαφορετική ισορροπία στο ΝΑΤΟ που θα είναι προς συμφέρον ολόκληρης της συμμαχίας".

Μητσοτάκης: Καλοδεχούμενη κάθε πρωτοβουλία για την ενίσχυση του ευρωπαϊκού πυλώνα άμυνας

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης τόνισε ότι "χρειάζεται μια νέα προσέγγιση στο ΝΑΤΟ, ώστε να εξυπηρετεί καλύτερα τα συμφέροντα της Συμμαχίας", επισημαίνοντας ότι "η Ελλάδα είναι έτοιμη να πρωτοστατήσει σε αυτή την προσπάθεια, σε συνεργασία με άλλες χώρες".

Παράλληλα, αποκάλυψε πως "έχουν ήδη ξεκινήσει προκαταρκτικές επαφές με τον πρόεδρο Εμανουέλ Μακρόν, καθώς η Γαλλία αποτελεί τη μοναδική χώρα εντός ΕΕ με πυρηνική αποτροπή".

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης υπογράμμισε ακόμη ότι "κάθε πρωτοβουλία για την ενίσχυση του ευρωπαϊκού πυλώνα άμυνας είναι καλοδεχούμενη", διευκρινίζοντας ωστόσο πως "αυτό δεν πρόκειται να λειτουργήσει ανταγωνιστικά προς το ΝΑΤΟ".

Όπως ανέφερε, "η Συμμαχία βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στις Ηνωμένες Πολιτείες, γι' αυτό και είναι αναγκαίο οι ευρωπαϊκές χώρες να αναλάβουν μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης, αυξάνοντας τις αμυντικές δαπάνες και ενισχύοντας τις επιχειρησιακές τους δυνατότητες".

Για την απαγόρευση social media στους κάτω των 15: Κυρίαρχο θέμα που απασχολεί τους γονείς

Ερωτηθείς για την πρωτοβουλία που παρουσίασε σχετικά με την απαγόρευση χρήσης social media για παιδιά κάτω των 15 ετών -κίνηση που έχει καλυφθεί από μεγάλα μέσα ενημέρωσης παγκοσμίως- υπενθύμισε: "Πρώτη φορά έθεσα αυτό το ζήτημα πριν από 18 μήνες στον ΟΗΕ. Τότε σχεδόν κανείς δεν μιλούσε για την ψυχική υγεία των νέων.

Πρόκειται για το κυρίαρχο θέμα που απασχολεί τους γονείς, ενώ ακόμη και τα ίδια τα παιδιά αναγνωρίζουν ότι ο σχεδιασμός των πλατφορμών τους οδηγεί να περνούν υπερβολικό χρόνο μπροστά στις οθόνες και να εστιάζουν την προσοχή τους εκεί".

Ο πρωθυπουργός διευκρίνισε ακόμη: "Ανακοινώσαμε ότι η απαγόρευση θα τεθεί σε ισχύ από την 1η Ιανουαρίου 2027 και έστειλα επιστολή στην πρόεδρο της Κομισιόν, γιατί δεν μπορούμε να την εφαρμόσουμε μόνοι μας -χρειαζόμαστε ευρωπαϊκή υποστήριξη".

Καταληκτικά ο κ. Μητσοτάκης επισήμανε: "Το όραμά μου είναι η ελληνική πολιτική να μετατραπεί σε ευρωπαϊκή. Ελπίζω ότι η Ελλάδα θα ηγηθεί σε αυτό το μέτωπο και ότι οι πλατφόρμες θα αναλάβουν την ευθύνη που τους αναλογεί".

Δείτε τη συνέντευξη του Κυριάκου Μητσοτάκη στο CNN:

Αναλυτικά η συνέντευξη του Κυριάκου Μητσοτάκη στο CNN και στην Κριστιάν Αμανπούρ

Κριστιάν Αμανπούρ: Έχουμε μαζί μας τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη από την Αθήνα. Καλώς ήρθατε και πάλι στην εκπομπή μας, κ. πρωθυπουργέ.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καλησπέρα από την Αθήνα, Κριστιάν.

Κριστιάν Αμανπούρ: Καλησπέρα. Ποιες είναι οι πρώτες σας σκέψεις σχετικά με τη λεγόμενη "εκεχειρία", αυτό το "παράθυρο ευκαιρίας" δύο εβδομάδων; Αλλά, το Ιράν διερωτάται τι συμβαίνει στον Λίβανο. Ο Τραμπ λέει ότι "δεν μπορούμε να διαπραγματευτούμε, επειδή μας παρουσιάζουν ένα διαφορετικό κείμενο". Τι πιστεύετε ότι θα συμβεί από εδώ και πέρα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, θα ήθελα να επισημάνω ότι η Ελλάδα προσχώρησε σε κοινή δήλωση, που υπογράφηκε από πολλούς Ευρωπαίους ηγέτες, στην οποία χαιρετίζεται η κατάπαυση του πυρός και εκφράζεται η ελπίδα ότι θα μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε αυτό το "παράθυρο" 15 ημερών για να καταλήξουμε σε μία λύση μέσω διαπραγμάτευσης. Πιστεύω ότι έχουμε λόγους να είμαστε συγκρατημένα αισιόδοξοι.

Τούτου λεχθέντος, θα ήθελα να εκφράσω τη βαθιά μου ανησυχία για τα γεγονότα στον Λίβανο, διότι είναι απολύτως σαφές για μένα, ως χώρα με σχετική εγγύτητα στον Λίβανο, ότι η ισραηλινή επίθεση αυτή τη στιγμή είναι εντελώς αντιπαραγωγική. Και πιστεύω ότι αν θέλουμε να μιλήσουμε για πλήρη κατάπαυση του πυρός στην περιοχή, αυτή πρέπει ουσιαστικά να επεκταθεί σε όλα τα θέατρα επιχειρήσεων, συμπεριλαμβανομένου του Λιβάνου.

Πρέπει να δώσουμε κάποιο περιθώριο στην κυβέρνηση του Λιβάνου να κάνει το έργο της όσον αφορά στην ανάληψη του ελέγχου του νότιου Λιβάνου. Με το να επιτίθεται στον Λίβανο αυτή τη στιγμή, το μόνο που επιτυγχάνει το Ισραήλ είναι να δώσει νέα πνοή στη Χεζμπολάχ, η οποία έχει ήδη αποδυναμωθεί σημαντικά.

Κριστιάν Αμανπούρ: Η θέση σας είναι απολύτως σαφής. Θα μπορούσα να σας ρωτήσω: πιστεύετε, όπως πιστεύουν πολλοί, ότι η ισραηλινή κυβέρνηση απλώς δεν επιθυμεί κατάπαυση του πυρός και δεν ενδιαφέρεται να χαλαρώσει τη στάση της, σίγουρα έναντι της Χεζμπολάχ;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θέλω να είμαι απολύτως σαφής, Κριστιάν. Έχουμε στρατηγική εταιρική σχέση με το Ισραήλ, αλλά οι φίλοι πρέπει να λένε την αλήθεια στους φίλους τους. Η άποψή μου για τον Λίβανο είναι απολύτως ξεκάθαρη: για πρώτη φορά έπειτα από δεκαετίες πιστεύω ότι έχουμε μια ικανή κυβέρνηση στον Λίβανο. Αν αυτές οι επιθέσεις συνεχιστούν, θα έχουμε μια ανθρωπιστική καταστροφή -ηδη εξελίσσεται. Θα καταλήξουν όμως και στην παντελή απονομιμοποίηση της λιβανικής κυβέρνησης.

Δεν πιστεύω ότι αυτό είναι προς το μακροπρόθεσμο συμφέρον του Ισραήλ και ελπίζω ότι αυτές οι επιχειρήσεις θα σταματήσουν το συντομότερο δυνατό, όχι μόνο για ανθρωπιστικούς λόγους, αλλά και για να διασφαλίσουμε ότι διατηρούμε ένα γενικό πλαίσιο εκεχειρίας που να καλύπτει ολόκληρη την περιοχή.

Κριστιάν Αμανπούρ: Δεν θέλω να επιμένω μόνο στο θέμα του Ισραήλ, αλλά ο πρωθυπουργός Νετανιάχου μιλάει αυτήν τη στιγμή που μιλάμε. Λέει ότι "έχουμε περισσότερους στόχους να επιτύχουμε, είτε μέσω συμφωνίας είτε με τη βία. Τα δάχτυλά μας είναι στη σκανδάλη". Ας περιμένουμε λοιπόν να δούμε τι σημαίνει αυτό.

Εν τω μεταξύ, ποιο είναι το σημαντικότερο συμπέρασμα που βγάζετε ως προς το τι πρέπει να συμβεί σε αυτή την περίπτωση, αν συνεχιστεί η εκεχειρία μεταξύ των ΗΠΑ και του Ιράν, ιδίως γύρω από τα Στενά του Ορμούζ;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Προφανώς μας αφορά άμεσα το θέμα, Κριστιάν. Είμαστε ένας από τους μεγαλύτερους "παίκτες", όσον αφορά στον ελληνόκτητο και υπό ελληνική διαχείριση στόλο. Πάντα υπερασπιζόμουν την ελευθερία της ναυσιπλοΐας, ζήτημα που αποκτά βαρύνουσα σημασία ως προς το μέλλον των Στενών του Ορμούζ.

Τα Στενά του Ορμούζ ήταν πάντα ελεύθερα όσον αφορά στην ελευθεροπλοΐα και πιστεύω ότι πρέπει να παραμείνουν έτσι στο μέλλον. Δεν νομίζω ότι η διεθνής κοινότητα θα ήταν έτοιμη να δεχτεί το Ιράν να εγκαταστήσει "σταθμό διοδίων" για κάθε πλοίο που διασχίζει τα Στενά. Μου φαίνεται εντελώς απαράδεκτο.

Πιστεύω, λοιπόν, ότι θα γίνουν έντονες διαπραγματεύσεις. Πιστεύω, Κριστιάν, ότι είναι πιθανό να χρειαστούμε τελικά μια ξεχωριστή διεθνή συμφωνία σε ό,τι αφορά τα Στενά του Ορμούζ. Υπάρχουν ιστορικά προηγούμενα. Αλλά, αυτή η συμφωνία δεν μπορεί -επαναλαμβάνω: δεν μπορεί- να περιλαμβάνει κάποιο είδος τέλους που θα πρέπει να καταβάλουν τα πλοία κάθε φορά που διασχίζουν τα Στενά του Ορμούζ. Αυτό δεν ίσχυε πριν ξεσπάσει ο πόλεμος και δεν μπορεί να ισχύει μετά το τέλος του πολέμου.

Κριστιάν Αμανπούρ: Εννοώ, ξέρετε, τα Στενά του Ορμούζ δεν ήταν κλειστά πριν ξεκινήσει ο πόλεμος…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ακριβώς, δεν ήταν κλειστά, ήταν ανοιχτά και κανείς δεν πλήρωνε οτιδήποτε για να τα διασχίσει. Θα θέταμε ένα πολύ επικίνδυνο προηγούμενο για την ελευθερία της ναυσιπλοΐας σε παγκόσμιο επίπεδο αν συνέβαινε κάτι τέτοιο.

Κριστιάν Αμανπούρ: Λοιπόν, κ. πρωθυπουργέ, μιλάμε τώρα για τον βασικό σας σύμμαχο, η διατλαντική συμμαχία αποτελεί τη σημαντικότερη συμμαχία από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Πιστεύετε ότι έχει αποδυναμωθεί σε σημείο που δεν μπορεί να αποκατασταθεί; Θεωρείτε ότι ακόμη και η απειλή του Ντόναλντ Τραμπ να αποχωρήσει την αποδυναμώνει; Και πού τη βλέπετε τον επόμενο μήνα, τα επόμενα χρόνια; Ποια θεωρείτε ότι θα είναι η πορεία της;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είμαι βαθιά πεπεισμένος για τη μακροζωία της διατλαντικής συμμαχίας. Αναγνωρίζω, ταυτόχρονα, ότι αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζουμε σημαντικές προκλήσεις. Θα ήθελα όμως να επισημάνω, Κριστιάν, ότι ως αποτέλεσμα πρωτοβουλιών που ανέλαβε ο πρόεδρος των ΗΠΑ, η Ευρώπη οργανώνεται καλύτερα στον τομέα της άμυνας.

Ο πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ είχε δίκιο όταν έλεγε ότι, ουσιαστικά, η Ευρώπη δεν αναλάμβανε το μερίδιο της ευθύνης που εύλογα της αναλογεί όσον αφορά στις αμυντικές δαπάνες.

Η Ελλάδα ήταν πάντοτε η εξαίρεση, για δικούς μας γεωπολιτικούς λόγους, αυτή τη στιγμή δαπανούμε πάνω από το 3% του ΑΕΠ μας για την άμυνα. Και μπορώ να σας πω ότι υπάρχει έντονη δυναμική στην Ευρώπη για την ενίσχυση του πυλώνα της ευρωπαϊκής στρατηγικής αυτονομίας. Και πιστεύω ότι αυτό θα είναι θετικό για το NATO.

Επομένως, θεωρώ ότι στην Ευρώπη πρέπει να αντιμετωπίσουμε την άμυνά μας πολύ πιο σοβαρά απ' ό,τι στο παρελθόν. Κατ’ αυτόν τον τρόπο πιστεύω ότι θα πετύχουμε εκ νέου μία ισορροπία στο NATO με τρόπο που θα είναι προς όφελος της Συμμαχίας συνολικά.

Ασφαλώς η Ελλάδα φιλοδοξεί να ηγηθεί αυτής της προσπάθειας, και χαίρομαι που πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες λαμβάνουν πολύ πιο σοβαρά υπόψη την άμυνα της Ευρώπης σε σχέση με το παρελθόν.

Κριστιάν Αμανπούρ: Μεταξύ άλλων, η Ελλάδα έχει προσχωρήσει στην πρωτοβουλία για την εξασφάλιση πυρηνικής προστασίας, μίας "πυρηνικής ομπρέλας", εδώ στην Ευρώπη, όπως προτάθηκε από τον Γάλλο πρόεδρο.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ισχύει, έχουν αρχίσει προκαταρκτικές συζητήσεις σχετικά με ορισμένες προτάσεις του προέδρου Μακρόν. Όπως ξέρετε, η Γαλλία είναι η μόνη χώρα που επί του παρόντος διαθέτει πυρηνική αποτρεπτική δύναμη στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

Όπως έχω πει, οποιαδήποτε συζήτηση για την ενίσχυση του ευρωπαϊκού πυλώνα, της ευρωπαϊκής άμυνάς μας, πιστεύω πρέπει να γίνει θετικά αποδεκτή από τις ευρωπαϊκές χώρες. Επαναλαμβάνω, δεν πιστεύω ότι αυτό θα συμβεί εις βάρος του ΝΑΤΟ, αλλά πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι το ΝΑΤΟ ήταν ουσιαστικά -και εξακολουθεί να είναι σε κάποιο βαθμό- μια Συμμαχία που εξαρτάται υπερβολικά από τις ΗΠΑ. Επομένως, πρέπει να επωμιστούμε μέρος του βάρους που μας αναλογεί και να διασφαλίσουμε ότι θα αυξήσουμε τις αμυντικές μας δαπάνες, ενισχύοντας τις ευρωπαϊκές αμυντικές μας δυνατότητες.

Μπορώ να σας πω ότι αυτό είναι ένα θέμα που συζητείται συχνά στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και σημειώνουμε σημαντική πρόοδο προς αυτή την κατεύθυνση.

Κριστιάν Αμανπούρ: Η "επίδραση Τραμπ", για να το πούμε έτσι.

Θα ήθελα να σας ρωτήσω για μία άλλη ανακοίνωση που κάνατε ως κυβέρνηση, συγκεκριμένα για την απαγόρευση των κοινωνικών δικτύων. Ανακοινώσατε ότι η Ελλάδα θα απαγορεύσει την πρόσβαση στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης σε παιδιά κάτω των 15 ετών, από το 2027. Πείτε μου για τις συζητήσεις που λέτε ότι έχετε κάνει με γονείς.

Προφανώς και άλλες χώρες έχουν ήδη λάβει παρόμοια μέτρα. Η Αυστραλία ήταν η πρώτη και υπάρχουν και άλλες χώρες που δείχνουν μεγάλο ενδιαφέρον να ενεργήσουν ανάλογα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κριστιάν, έθεσα για πρώτη φορά αυτό το θέμα πριν από 18 μήνες, στην ομιλία μου ενώπιον της Γενικής Συνέλευσης των Ηνωμένων Εθνών. Κανείς δεν μιλούσε τότε πραγματικά για τον αντίκτυπο των μέσων κοινωνικής δικτύωσης στην ψυχική υγεία των παιδιών. Μπορώ να σας πω ότι είναι το πρώτο θέμα που συζητώ με γονείς που έχουν μικρά παιδιά και εφήβους και μας ζητούν να κάνουμε κάτι γι’ αυτό.

Ακόμη και τα ίδια τα παιδιά αναγνωρίζουν ότι ο τρόπος με τον οποίο έχουν σχεδιαστεί αυτές οι πλατφόρμες συμβάλλει στο να περνούν υπερβολικά πολύ χρόνο μπροστά στις οθόνες. Υπάρχει σαφής συσχέτιση με την ψυχική τους υγεία.

Αυτό δεν πρέπει να μας εκπλήσσει, καθώς αυτές οι πλατφόρμες βασίζονται στην προσέλκυση της προσοχής, αλλά δεν θα έπρεπε να βασίζουν το επιχειρηματικό τους μοντέλο στην προσέλκυση και την εμπορική εκμετάλλευση της προσοχής των παιδιών και των εφήβων μας.

Συνεπώς, ανακοινώσαμε την απαγόρευση της χρήσης των μέσων κοινωνικής δικτύωσης για παιδιά κάτω των 15 ετών, η οποία θα τεθεί σε ισχύ την 1η Ιανουαρίου 2027. Έχω όμως στείλει και επιστολή στην πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, διότι δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό μόνοι μας. Χρειαζόμαστε τη βοήθεια της Ευρώπης. Όπως γνωρίζετε, οι μεγάλες πλατφόρμες ρυθμίζονται από μία ευρωπαϊκή νομοθετική πράξη που ονομάζεται νόμος για τις ψηφιακές υπηρεσίες.

Το όραμά μου και η ελπίδα μου είναι ότι αυτό που πρόκειται να γίνει η πολιτική της Ελλάδας -και, φυσικά, υπάρχουν πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες που κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση- θα καταστεί τελικά και ευρωπαϊκή πολιτική.

Ελπίζω ότι η Ευρώπη θα ηγηθεί σε αυτό το μέτωπο, διότι πρόκειται για ένα παγκόσμιο πρόβλημα και οι πλατφόρμες πρέπει να αναγνωρίσουν ότι οφείλουν να συνεργαστούν μαζί μας. Και, ουσιαστικά, πρέπει να αποδεχθούν και να αναγνωρίσουν ότι δεν είναι απλώς μεσάζοντες, αλλά ότι είναι υπεύθυνες για τον σχεδιασμό των δικών τους προϊόντων. Και αν αυτά τα προϊόντα είναι εθιστικά από τον σχεδιασμό τους, πρέπει να κάνουν κάτι για αυτό.

Κριστιάν Αμανπούρ: Πείτε μου τι σημαίνει στην πράξη το "να γίνει κάτι γι’ αυτό", γιατί λέτε ότι έχετε στείλει αυτή την επιστολή στην πρόεδρο της Επιτροπής. Τι μορφή θα μπορούσε να πάρει αυτό, στην πράξη; Για τι είδους κυρώσεις μιλάμε; Για ποιες μεθόδους;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, οι κυρώσεις πρέπει να επιβάλλονται σε ευρωπαϊκό επίπεδο, γιατί είμαστε μέρος της ενιαίας αγοράς. Αλλά, πιστεύω Κριστιάν, ότι σε λίγα χρόνια από τώρα αυτή η συζήτηση θα είναι τόσο αυτονόητη που κανείς δεν θα συζητά αν τα παιδιά πρέπει να έχουν πρόσβαση στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, με τον ίδιο τρόπο που, για παράδειγμα, δεν επιτρέπουμε στα παιδιά να καπνίζουν ή να πίνουν αλκοόλ.

Τα στοιχεία υπάρχουν. Και ειλικρινά, δεν χρειάζεται καν ιδιαίτερο επιστημονικό υπόβαθρο. Αρκεί να μιλήσετε με τους γονείς. Είναι απελπισμένοι, ειδικά με τα μικρότερα παιδιά που είναι πλήρως εθισμένα στα κινητά τους, επικοινωνούν με τους φίλους τους μέσω μηνυμάτων, ουσιαστικά παγιδευμένα σε μια εικονική "γυάλα".

Τα παιδιά θα έπρεπε να είναι έξω, να παίζουν, να αθλούνται, να ασχολούνται με τη μουσική. Αυτή δεν είναι μια φυσιολογική παιδική ηλικία. Και όσο πιο νωρίς το αναγνωρίσουμε, με τόσο μεγαλύτερη αποφασιστικότητα θα πούμε το προφανές: ότι αυτά τα προϊόντα θα πρέπει να απαγορεύονται στα παιδιά κάτω από μια συγκεκριμένη ηλικία.

Και ελπίζω ότι θα φτάσουμε σε ένα σημείο όπου θα υπάρχει μια ευρωπαϊκή, μια ενιαία για την ΕΕ ηλικία ψηφιακής ενηλικίωσης, και αυτό θα αποτελέσει νομοθεσία της ΕΕ. Και πιστεύω ότι η Ευρώπη θα πρωτοστατήσει όσον αφορά στην προστασία των παιδιών και των εφήβων.

Θέλουμε τα παιδιά να έχουν πρόσβαση στην τεχνολογία. Δεν απαγορεύουμε την τεχνολογία. Δεν απαγορεύουμε το διαδίκτυο. Αλλά, θέλουμε να διασφαλίσουμε ότι θα μένουν μακριά από προϊόντα που είναι σχεδιασμένα απλώς για να αποσπούν την προσοχή τους για ώρες. Και αυτό έχει σαφή αντίκτυπο στην ψυχική τους υγεία.

Κριστιάν Αμανπούρ: Εν τάχει, είστε διατεθειμένος να ρισκάρετε την οργή του Ντόναλντ Τραμπ και πάνω σε αυτό το θέμα; Ξέρετε ότι δεν επιθυμεί κανένα ρυθμιστικό πλαίσιο για τις αμερικανικές τεχνολογικές εταιρείες. Του αντιταχθήκατε στο ζήτημα της Γροιλανδίας, είπατε "όχι" στη συμμετοχή σε αυτόν τον πόλεμο, και τώρα το ψηφιακό πεδίο. Αναπτύσσετε μία κάποια ανεξαρτησία στην Ευρώπη.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Επίτρεψέ μου να σου πω, Κριστιάν, ότι είμαι βέβαιος πως αν μιλήσετε ή αν μας ακούνε γονείς στις ΗΠΑ, κάνουν ακριβώς τις ίδιες σκέψεις. Και δεν θα μου προκαλούσε έκπληξη αν αυτό τελικά εξελιχθεί και σε πολιτική των ΗΠΑ.

Κριστιάν Αμανπούρ: Και με αυτό, κ. πρωθυπουργέ, κ. Κυριάκο Μητσοτάκη, σας ευχαριστούμε που ήσασταν μαζί μας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Σε ευχαριστώ, Κριστιάν.

Οι πιο πρόσφατες Ειδήσεις

Διαβάστε πρώτοι τις Ειδήσεις για ό,τι συμβαίνει τώρα στην Ελλάδα και τον Κόσμο στο thetoc.gr